Şeytanla Anlaşma (yardım)

Aynı şeyden bahsiyoruz sayın zincir,vücut bulmuş şeytan formu satanizm içinde wicca gelenerleri içinde kabul görmez...

aradaki fark şudur ki sizin negatif enerji diye yorumladığınız saf enerjinin değişik yollara sapmış sekli nide satanizm kabul etmez...

Satanizm olgusunda enerjinin negatifi yada pozitifi ( tabi neye göre bu ayrım ?? yeni dinlere göre ayrım yapıyorsunnuz ama wicca gelenekleri ile bağdaştırıyorsunuz bu kısmı anlamadım ??)zaten saftır.

Kullanmak istediğiniz enerjinin çeşidi onun saflığına gölge düşürmez...

Gelelim pentegram konusuna ,

pentegramın kullanılış şekli onun varoluş şekliyle alakalı değildir malesef.

Ritüellerde düz pentegram kullanılması gerekiyorsa kullanılır,kabalistik anlamda pentegramın amaç ve sonuç ilişkisi önemli olsada pentegramın ne satanizm ile nede wiccanlıkla kesin bir bağı yoktur.

Kullanılıyor olması özünü değiştirmez....

Bizde negatif enerji yani kötü yola sapmış pozitif enerji artık saf değildir, çünkü ilk hali değişmiş ve bozulmuştur.

Ben de pentegramın varoluşuna birşey demedim zaten.Pentegram hem satanizmden hem de neo-paganizmden önce de kullanılıyordu.Sadece wicca ve satanizm de kullanış biçimleri değişik.Bazı satanistler pentegramın sadece anlam bakımından ters kullanıldığını düşünüyorlar, oysa ilk başlarda kullanış şekli bakımından pentegram ters olarak ritüellerde yerini almaya başladı ve ona daha sonra anlam verildi.Ben bunu söylemek istemiştim.Pentegram aynı pentegram.

Bizde negatif enerji yani kötü yola sapmış pozitif enerji artık saf değildir, çünkü ilk hali değişmiş ve bozulmuştur.

 

Ben de pentegramın varoluşuna birşey demedim zaten.Pentegram hem satanizmden hem de neo-paganizmden önce de kullanılıyordu.Sadece wicca ve satanizm de kullanış biçimleri değişik.Bazı satanistler pentegramın sadece anlam bakımından ters kullanıldığını düşünüyorlar, oysa ilk başlarda kullanış şekli bakımından pentegram ters olarak ritüellerde yerini almaya başladı ve ona daha sonra anlam verildi.Ben bunu söylemek istemiştim.Pentegram aynı pentegram.

Wicca'yı tam olarak bilmiyorum. Ama Wicca'nın negatif/pozitif enerji hakkındaki görüşü eğer ki sizinki gibiyse, ben Wicca'nın bu görüşüne katılmayacağım.

Neden mi?

Çünkü negatif ve pozitif enerjiler, her ikisi de vardır.

Bunlar birbirinden bağımsız da değildir, fakat birbirlerine de dayanmazlar.

Kabala'ya göre, "kab"larımız, yani "alma arzularımız", negatif enerjinin bizdeki mikro halidir.

Ve pozitif enerjiye de "ihsan etme arzusu" denir. İhsan etme arzusu ile alma arzusu (ilki, rahmani IŞIK olarak geçer, ikincisi ise egoistik görünür) , hiçbiri gerçek öz değildir.

Düşünün, Kabala bizzat kendisi diyor ki, "alma arzusu (negatif enerji) olmasa, ihsan etme (pozitif enerji) olmaz." ve "ihsan etme (pozitif) olmazsa da alma arzusu (negatif) olmazdı."

Evet bazı Kabalistlerin iddiasına göre önce ihsan etme arzusu oluşmuştur ve bunun ürünü olarak alma arzusu ortaya çıkmıştır. Aslında bu düşünce çoğunlukla kabul görmez, çünkü Kabalada "önce" ve "sonra" gibi zamanın referans alındığı yorumlar sahte görünür. Çünkü zaman diye birşey yoktur. Herşey tek bir anda olur. Yani sebep-sonuç da yoktur. Bir olayın sebebi sandığımız şey aslında o olayın sonucu olabilir, ve sonuç sandığımız şey de esas sebep olabilir. Bu yüzden, "önce pozitif enerji vardı" yada "önce ihsan etme vardı" gibi yorumları yanlış buluyorum.

nevermore'un dediği gibi, enerjinin pozitif kullanımı, veya negatif kullanımı öz'ü değiştirmez, bu doğrudur. Ama elbette bir negatif ve bir de pozitif vardır.

Gnostikler bu konuyu açıklamışlar. Aslında onların yaptığı açıklamalar binlerce yıldır yahudi Kabalistler tarafından da yapılan açıklamalarmış, fakat yahudiler bunları halka açıklamamışlar. Bizim bunu öğrenmemize sebep olanlar Gnostik Hristiyanlar olmuş. Onlara göre bir negatif ve bir de pozitif tanrı vardır ve ikisi zaman-mekan boyunca genişlemişler bir zamanlar. (Buradaki zaman kavramı insanın anlaması için kullanılır, keza insan bilinci formsuz -yani zaman-mekan-nedensellik üçlüsü olmadan- kavrayamaz) Bir yerde karşılaşmışlar. Birbirlerine girmişler. ortaya hem negatifi hem de pozitifi olan, birbirine girmiş, karışık bir sınır çıkmış. Bu sınır yeri, iki enerjinin karışımının fiziksel bir forma/titreşime girmesini sağlamış. Bizim madde halimiz böyle oluşmuş.

Evet, "iki tanrı" yada en azından "iki enerji" fikri KABALA'da da görülür. Düşman taraf 'ın (onlar bu tarafa SİTRA AHRAH derler) gücünün düşünülmemesi, unutulması gerektiğini savunurlar.

http://www.kabbalah.info/turkishkab/Makaleler/samati/index.htm buradan bir alıntı yapayım:

“O’ndan başkası yok” diye yazar ki, bu; dünya üzerinde ona karşı durabilecek yetenekte herhangi bir güç olmadığı anlamına gelir. Ve insanın gördüğü, açıkça, bunu inkâr edecek mihraklar olacaktır, çünkü O öyle ister.

Ve bir düzeltilme kabul edilir, “sol reddeder, sağ kabul” diye, reddeden sol düzetilmiş kabul edilir. Bu şu anlama gelir ki dünyada hep insanı doğru yoldan saptırmak üzere olan şeyler vardır, ve bunlar insanı kutsallıktan reddeder.

....

...

Yani insanı iyi bir şeyler yapmasını ve Yaratan’ın yolunu izlemesini engelleyen Diğer Taraf (sitra ahrah)’ın gücünü düşünmemelidir. Ama kişi her şeyin Yaratan tarafından yapıldığını düşünmelidir. "

"

Alıntıladığım yazı, İsrail merkezli bir Kabala okuluna aittir. Işığın tarafından bakarak ve Işığın tanrısını savunarak yazılmış şeyler.

Kabala bir NEGATİF TANRI/ENERJİ olduğunu kabul eder ama onun kabalistleri etkilememesi için, negatiften sakınma yolu olarak, o negatif tanrıyı ve enerjiyi düşünmemelerini, kafa yormamalarını, unutmalarını salık verir. Bu verdiği yöntem aslında bildiğiniz gibi en sağlam psişik korunma çalışmasıdır.

Fakat bu bilgilerin aynısına Kabaladan başka ancak ve ancak Gnostizmde ve Satanizmde rastlayabilirsiniz. Sizin görüşleriniz eğer Wicca'ya iyi bir örnekse, Wicca'da bu yoktur. Bu da benim gözümde Wicca'yı yetersiz kılar.

Peki,

sayın Prometheus anlatmak istediğimi sade bir dille anlatmış.

Artık konumuza dönelim mi ? ne dersiniz ?

şeytanla anlasma yapmak isteyen uyemizden uzun suredir ses de yok anlaşma yapıp bozdumu acaba

Güzel bir açıklama ve cevap getirmişsiniz sayın Prometheus.Ama benim söylediğim şey bunu açıklamada oldukça yetersizdi.Wiccadaki enerji tanımlarını sadece bir cümleyle açıklayamayız, ben kolaya kaçmak için öyle bir söylemde bulundum.

Orada sadece negatif enerjinin (wiccaya göre) nasıl varolduğunu açıkladım.Bu negatif enerji yoktur ve dengesizdir demek değildir.Yazdıklarınız benim yazdıklarımla çelişiyor gibi görünse de aslında çelişen bir durum yoktur.Wicca kabalizmi destekler.

Biz diyoruz ki herşeyin başında iki enerji yani negatif ve pozitif yoktu.Burada sizin söylediğiniz gibi "zaman" ortaya çıkıyor.Biz zamana karışıyor ve ilk başta ne olduğunu düşünüyoruz.İlk başta sadece pozitif enerji vardı, daha sonra değişik sebeplerden ötürü negatif enerji de oluştu, daha doğrusu dönüştü.Bu bir denge oluşturdu ve bu denge de evren için büyük bir süreci başlattı.Yani dünya dahi varolmadan önce pozitif ve negatif enerji varolmuş olabilir ki bizim için de mantıklısı budur.Biz bir denge sonucu buradayız, dolayısıyla negatif ve pozitif enerji vardır, bir dengededir, ikiside çalışılabilir enerjilerdir çünkü kaynağı aynıdır diyoruz.Yine de her geleneğe göre çok değişik fikir ayrılıkları ortaya çıktığından kesin birşey söylemiyorum, sadece bir genelleme yapıyorum.Bildiğiniz üzere wiccanın belirli kalıpları yoktur.

Wicca sizin düşünceleriniz ve kabalizm ile çelişmiyor, sadece ben güzel anlatamıyorum sanırım.Başka bir wiccan konuya biraz daha açıklık getirebilir.

Konu fazla bölünmeden asıl konuya geçelim en iyisi: "Şeytanla Anlaşma (yardım)"

Herşeyin başında kozmik enerji vardı ,

pozitif negatifi negatif de pozitifi besler. ikiside birbirinden arınmış saf enerjilerdir.....

Yani aslında enerjilere yön veren bizler değil doğanın ta kendisidir.İsmine negatif denmesinin sebebi insanlığın enerjileri nasıl kullandığıyla alakalı değil enerjinin hangi tezahürde yolculuğa çıktığıdır..

Kısaca Arşimetden öncede suyun kaldırma kuvveti vardı bunu bilmiş olmak güce anlam katmaz....

Güzel bir açıklama ve cevap getirmişsiniz sayın Prometheus.Ama benim söylediğim şey bunu açıklamada oldukça yetersizdi.Wiccadaki enerji tanımlarını sadece bir cümleyle açıklayamayız, ben kolaya kaçmak için öyle bir söylemde bulundum.

 

Orada sadece negatif enerjinin (wiccaya göre) nasıl varolduğunu açıkladım.Bu negatif enerji yoktur ve dengesizdir demek değildir.Yazdıklarınız benim yazdıklarımla çelişiyor gibi görünse de aslında çelişen bir durum yoktur.Wicca kabalizmi destekler.

 

Biz diyoruz ki herşeyin başında iki enerji yani negatif ve pozitif yoktu.Burada sizin söylediğiniz gibi "zaman" ortaya çıkıyor.Biz zamana karışıyor ve ilk başta ne olduğunu düşünüyoruz.İlk başta sadece pozitif enerji vardı, daha sonra değişik sebeplerden ötürü negatif enerji de oluştu, daha doğrusu dönüştü.Bu bir denge oluşturdu ve bu denge de evren için büyük bir süreci başlattı.Yani dünya dahi varolmadan önce pozitif ve negatif enerji varolmuş olabilir ki bizim için de mantıklısı budur.Biz bir denge sonucu buradayız, dolayısıyla negatif ve pozitif enerji vardır, bir dengededir, ikiside çalışılabilir enerjilerdir çünkü kaynağı aynıdır diyoruz.Yine de her geleneğe göre çok değişik fikir ayrılıkları ortaya çıktığından kesin birşey söylemiyorum, sadece bir genelleme yapıyorum.Bildiğiniz üzere wiccanın belirli kalıpları yoktur.

 

Wicca sizin düşünceleriniz ve kabalizm ile çelişmiyor, sadece ben güzel anlatamıyorum sanırım.Başka bir wiccan konuya biraz daha açıklık getirebilir.

 

Konu fazla bölünmeden asıl konuya geçelim en iyisi: "Şeytanla Anlaşma (yardım)"

Enerji kötü değildir, iyi de değildir. İhsan ediş yani pozitifi iyi diye kabul etmek yanlıştır, alma arzusunu kötü olarak kabul etmekte olduğu gibi. Tanrının biri bize çok fazla enerji ve güç ihsan etse birdenbire, ne olur? Ölürüz, kaldıramazsa bünyelerimiz. (bakın POZİTİF öldürdü!) Ya peki bir başka varlık bizden çok fazla şey alsa ne olur? Yine ölürüz, güçsüzlükten. Başka bir yorum yapalım; örneğin bizde bize zarar veren uyumsuz titreşimler var, hastalık enerjileri bunlar. Negatif enerji ile bizdeki bu zararlı enerjileri bizden alan kişi, bize iyilik yapmış olmaz mı? Negatif enerjiyi iyilik amaçlı kullanmış oldu. Görüldüğü gibi, negatif enerjinin veya pozitif enerjinin iyilik veya kötülükle alakası yok. Herşeyi kullanabilirsin, kullanmak doğrudur, güzeldir. Nasıl kullandığına göre, iyi veya kötüyü kendin ortaya çıkarırsın.

Konuya döneyim. Haklısınız, Wicca'da da negatif ve pozitif enerjiler varlar, bunu belfalas nikli üyeden öğrenmiştim, kendisine teşekkür ederim. Bir yazısında "tanrıçaa tapımı için kuzeye, tanrı tapımı için doğuya dönülür" yazıyordu. Bunu özelden kendisine sorduğumda, Wicca'da böyle bir ayrım oldupunu, iki enerjinin de kullanılabildiğni anlatmıştı.

Aslında bu ayrım tam olarak Kabala'daki negatif ve pozitif enerji arasındaki ayrımdır. Dişi enerji negatiftir, ve aynı Wicca'daki gibi batı ezoterik majikal cemiyetleri de negatif enerjiyi dişi ve tanrıça olarak formlaştırmış. Ve bu dişi ve tanrıça ögesini Kabalistik açıklama ile yorumlamışlar. Dişi/Tanrıçanın negatif enerjiyi (SİTRAT AHRAH) temsil ettiğini söylerler. Tanrıça'nın memleketi KLİFOT'tur. Klifot, Sefirot'un (Kabala'da Ağaç, yada Hayat Ağacı) arkasıdır, madalyonun öteki yüzüdür ve fotokopi gibi aynısıdır, ikizidir.

http://www.enerjiokulu.com/image.php?u=49&dateline=1233306047&type=profile

İki ağaç vardır. Bu iki ağacın birbiriyle buluştuğu nokta "Malkuth"tur. Bu maddi alemimizdir. Ne kadar da Gnostik bakışa benziyor? Gnostik bakışta Demiurgos ve YHVH denen iki tanrının birleştiği yerde birim madde formu oluşmuş. Pekala, sanırım Işıklı Hayat ağacına YHVH, ve karanlık olanına da Demiurgos dememiz bile güzel bir benzetme olabilir.

Sefirot: YHVH, Klifot: Demiurge ?

Wicca'nın Tanrı/Tanrıça ayrımına benzer en sağlam BatıKabalizmi çalışması Tanrıça Kali'nin kültleridir. Kali, Klifot'un yöneticisidir.

belfalas'ın yazdığı şeyde ilgimi çeken şey şu olmuştu: benim çalıştığım majikal sistemde negatif enerjilerle (Klifotla) çalışırken kuzeye dönülüyor ve pozitifle (sefirotla) çalışılırken ise doğuya. belfalas'ın yazısı da aynen bunun gibiydi. Şöyle demiş "Tanrıça tapımında kuzeye dönülür, Tanrı tapımında doğuya."

Aynı şey bunlar.

Aynı şey olmayan şey şudur: Satanizmin vs. önerdiği şeyin "kötü" olduğu sanılıyor. Problem burada. Pek alakası yok, gerçek Satanizmi düşünürsek, zaten en çok Yahudilerin veya Yahudi kökenlilerin rağbet ettiği bir inanıştır. Örneğin Türkiyede bu inanışı kurup, metodolojisini yazan, yayan ve örgütleyen kişi 2005te vefat etmiş olan majisyen Bülent Kısa'dır. Kendisi öncelerinde Melamilik denen Kabalist/Havassçı bir İslami tarikatta uzun yıllar bulunmuştur ve klasik İbrani Kabalası uzmanıdır. Satanizmi Işıkçılara bir düşman olarak görmek de doğru olmayabilir çünkü Satanist öğretide negatif enerji bolca kullanılsa da, pozitif enerji de kullanılır; çünkü tek tip elektriğin geçtiği makina ya çalışmaz, yada bozulur, yanar. Satanistlerin artısı şudur: bazı "IŞIKÇILAR" kendilerini negatiften korumaya çalışırken , yani negatiften kaçarlarken, onlar negatiften kaçmazlar, her ikisini de kullanırlar. Negatif enerjiyi reddetmediler diye onları iblisleştirmeye gerek yok.

Pekala, bazı dervişler sadece ışık kullanıyor da ne oluyorlar? Birşey oluyorlar, ama onlar Hermes'in Ascleipus'a anlattığı "kendimizden bir Tanrı çıkarmak-yaratmak" işlemini yapmıyorlar, keza Tanrıların da özgürlüğü vardır, seçim yapabilirler. Dervişler ise tanrı olmuyor, melek oluyorlar..

Satanizm konusu uzun bir konu. Sorun da şu: ortada ciddi bir mainstream akımı yok. Mesela Wicca'da bir Gerard Gardner var sanırım. Satanizmde ise birbirinden farklı çok fazla görüş var. Hangisi Satanizm? Türkiyede bile bu karışık. Bülent Kısa'nınkini ele alırsan, bir "Kara Kabala"dan bahsetmiş oluyorsun. Evet, Türkiyedeki ruhani satanist adıyla anılanlar da Bülent Kısa'nın yazdıklarından etkileniyor, onu anlamaya çalışıyor ve daima onun yönüne kaymaya devam ediyorlar, Kabala öğreniyorlar. Bu da çok güzel. Ama yine de konuşmalarının arasına bilginin esası noktasında pek de işe yarar görünmeyen Tanrıcıklar, demoncuklar dolduruyorlar. Bu demonlar vs ancak majikal çalışmalarda işe yarayan "enstrümanlardır", fakat okumaya başlayan birçokları sanıyor ki bunlar yaratıcı tanrılardır. Ve daha sonra karşımıza çok sesi çıkan ve heryerde konuşan bir "demon reklamı yapan genç satanist" profili çıkıyor.

Aslında Satanist düşünce süreci, varolan inanış tiplerini doğru ve doyurucu bulmayan birçok insanı barındırıyor. Her biri başka bir yolu tutuyor, ve kendilerine Satanist diyorlar. Bu iyi bir süreç. Hükümet nasıl şuanda Kürt açılımı diye sadece adını koyduğu ve içeriği hakkında asla hiçbir açıklama yapmadığı bir süreci yarattı, ve bu sayede herkes şuanda Kürt meselesi hakkında kafa yoruyorsa, adı konmuş ama içi hakkında net yorumlar konmamış bir Satanizm de ezoterizmde yeni akımlar doğuran, düşünmeye sebep olan, araştırma ruhu veren bir süreç yaratmıştır. Birçok da araştırmayı kendine yol edinmiş insan doğurmuştur.

Şuanda en aklı başında ve Kabalistik bir yol izleyen Satanist ekol (görüşleri bence tartışmasız doğru kabul edilebilir, Kabaladır çünkü) Dragon Rogue'dur. Bu Order halihazırda aktiftir. http://www.dragonrouge.net/

Dragon Rogue'nun dökümanlarında ezoterik ve egzoterik arasındaki ayrım da dikkat çekicidir. Egzoterik demek, bildiğiniz gibi, açık olan demektir, mesela dinler açıktadır, sıradan halka açıklanan şeylerdirler. Ezoterik ise saklı olandır, batıni olandır. Dinler zahiridir. Zahir olan sahtedir. Dinler sahtedir. Esası batın olanıdır. Batını nedir dinlerin? Tasavvuftur. Tasavvufun bilgileri doğru iken, açıkta duran dini kurallar pek bir yalan kokar yani. Dragon Rogue belgesi işte bu klasik açıklamaları ve ayrımı verdikten sonra şunu eklemiş:

Egzoterik örnekleri : Yahudilik, Hristiyanlık, İslam, Satanizm

Ezoterik örnekleri: Kabala, Gnostizm, Sufizm, Sol el yolu (Left Hand Path)

Kısacası, Satanist diye tanımlanan bu grup, -kendileri Demonlarla çalışırlar- Satanizmi zahir ve sahte olarak görürken, Satanizmin tasavvufu ve özünün Left Hand Path olduğunu anlatıyorlar. Ben bu görüşe katılıyorum.

Evet, bence de Satanistler bilgilileştikçe Sol El yolunu buluyor.

Konusu burası değil ama paylaşmak istedim. Kusura bakmayın:)

--------------------

Aslında bu konudaki ilk yorumum bunlar değildi. Başka bir yorum daha yazmıştım ama hiçbir cevap alamamıştım. Yorum pek umursanmamıştı belki de.

Bu yüzden yukardaki uzun yorumu yazdım. Baktım ki bugün yorumlarım umursanıyor, hoşuma gitti : )

Eski yorumum şuydu:

Gerçek Satanizm: Gerçek Satanizm insanın özündeki, en içindeki-merkezdeki Şeytan'ı bulması, onu ortaya çıkartmasıdır. (İÇİNDEKİ ŞEYTANI BUL!)

 

İnsan soğan gibidir. Katman katmandır. En dışta fiziksel beden vardır. Sonraki soğan katmanı egomuz/nefsimizdir, sonraki ise bilincimizdir, sonraki duygularımız ve ve sonra bilinçaltımız.. Böyle gider. En iç katman yani özde/merkezde ise RUH vardır. (Biz soğanız, ve soğanın CÜCÜĞÜ ruhumuzdur.) CÜCÜK nedir bilmeyen var mı?

 

Şimdi RUH'un iki tipi vardır. Birisi karanlık - birisi aydınlıktır. Siz içinizdeki RUHa vardığınızda, yani RUHunuzu açığa çıkarttığınızda NEGATİFseniz de, POZİTİFseniz de ruhunuzu ortaya çıkartmış olursunuz. YANİ NEGATİFSENİZ RUHUNUZ NEGATİFTİR. POZİTİFSENİZ RUHUNUZ POZİTİFTİR.

 

Şeytanla iletişim böyle olur. Şeytanın tarafında olan kişinin, Ona ait yöntemlerle Ruhuna ulaşması ile kişi içindeki Şeytani RUH PARÇASINA ulaşmış olur. Sadece bu parçaya ulaşarak Şeytanla iletişim mümkündür. Zaten bu parçaya ulaşıldığında, tasavvufi anlamda " !! ŞEYTAN BİZZAT "BENİM" !! " durumu da oluşur. Aynısını mutasavvıf/dervişler de "ENEL HAKK" diyerek, ("BEN ALLAHIM" demektir) kendi taraflarına uygun olarak (onların tarafı ALLAHçılıktı) söylemişlerdir. Onlar da kendi içlerindeki RUHA ulaşmışlardır katmanları soyarak. Onlar ALLAH beklemişlerdir hep o en içlerinde. Ve evet bekledikleri gibi de olmuştur. Eğer RUHlarında tersi özellik olsa idi zaten o yoldan gelmezlerdi oraya, diğer yoldan gelirdiler. Yani herkes aydınlanırken, ÜSTÜN İNSAN olurken, yani EVLİYA olurken, yani GERÇEK İNİSİYE olurken;;; ya ALLAH olurlar, ya da ŞEYTAN olurlar.

 

Gerçek Satanizm, (işte bunun gibi bir yol ile) insanın kendi içindeki Şeytana ulaşmasıdır. Tek amaç Ruhsal anlamda ilerlemektir.

 

"Şeytanla anlaşmak" sözü de, bu bilgilerden sonra biraz mizahi kaçar. Ruhani Satanizm ile bu yola başlamış olanlara, "İnisasyonun nihai amaç olduğunu" hatırlatmayı isterim.

 

 

Nasıl İslam tasavvufu "ALLAHA ULAŞMAYI" öneriyorsa, Ruhani Satanizm de "ŞEYTANA ULAŞMAYI" önerir. Bunun yolu; İslam tasavvufunda da, Ruhani Satanizmde de aynıdır. Ruhani yükseliş, daima sürdürülen çalışmalar ve bilgi artışı gereklidir. Her ikisinde de bu gereklidir. İçindeki Tanrı parçasını kontrol etmeden o Tanrıyla iletişime geçemezsin.

 

bu konuyu acan arkadasa tek bi sorum var..siz bu kadar acızmsınızkı seytanla antlasma yapmaya kadar gidiyorsunuz kaldıgı seytanla antlasma olmaz mumkun degil cunkı o her zaman tediktedr ve zavallıları agına dusuermeyı bekler.. zaten tanrıyla bi anlasması vardır kıymaet gunune kadar tum ınsanlıgı kendi safına cekecegını ıddda edıyr.. gerci ne kadar dogru bılmem ama bildigim tek bişey var oda ne olursa olsun seytandan beklentısı olanların acız birer zavvallı oldugudr.. simdi söyle sen hangısısın arkadasım?:)tanrıdan bekleyenmı yoksa seytandanmı.....?cunkı ona göre kımsenin burda yazmadıgı bişeyı sana yazıcam ve basına gelenlerden yalnızca sen mesul olucaksın;)

tamam bencede konuya dönelim.gerçekten herkes aynı düşünmek zorunda değil.burdan tartışmalarınız

düşünceleriniz çok güzel ilerliyor.konuya dönecek olursak ruhunu satan var mı

ruh alınır satılır

şimdi bende konuşmaya katılmak istiyorum ama curcuna olacak o yüzden sessizlik ve konuya dönme çabalarına devam

bakin enerjiyi ikiye bolmek , iyi kotu negatif pozitif diye ayirmak varolus kadar eski inanclarda ogretilerde degil , tek tanrili dinlerde vardir ( sebebi de malumdur )

cok yuksek enerjili varliklarla iletisime gecen ama kendini yeteri kadar hazirlamamis spirituel yukselisini tamamlamamis bir insiye , pozitif olarak adledilen mikail yada gabriel ile iletisime gecerse bu yuksek pozitif enerji de kisiye zarar verip olumune bile yol acabilir . . . yani soylemis oldugunuz gibi negatif = kötü

pozitif = iyi degildir.

Şeytanın size birşey katacağını mı düşünüyorsunuz ki anlaşmak istiyorsunuz.

Enerji kötü değildir, iyi de değildir. İhsan ediş yani pozitifi iyi diye kabul etmek yanlıştır, alma arzusunu kötü olarak kabul etmekte olduğu gibi. Tanrının biri bize çok fazla enerji ve güç ihsan etse birdenbire, ne olur? Ölürüz, kaldıramazsa bünyelerimiz. (bakın POZİTİF öldürdü!) Ya peki bir başka varlık bizden çok fazla şey alsa ne olur? Yine ölürüz, güçsüzlükten. Başka bir yorum yapalım; örneğin bizde bize zarar veren uyumsuz titreşimler var, hastalık enerjileri bunlar. Negatif enerji ile bizdeki bu zararlı enerjileri bizden alan kişi, bize iyilik yapmış olmaz mı? Negatif enerjiyi iyilik amaçlı kullanmış oldu. Görüldüğü gibi, negatif enerjinin veya pozitif enerjinin iyilik veya kötülükle alakası yok. Herşeyi kullanabilirsin, kullanmak doğrudur, güzeldir. Nasıl kullandığına göre, iyi veya kötüyü kendin ortaya çıkarırsın.

 

Konuya döneyim. Haklısınız, Wicca'da da negatif ve pozitif enerjiler varlar, bunu belfalas nikli üyeden öğrenmiştim, kendisine teşekkür ederim. Bir yazısında "tanrıçaa tapımı için kuzeye, tanrı tapımı için doğuya dönülür" yazıyordu. Bunu özelden kendisine sorduğumda, Wicca'da böyle bir ayrım oldupunu, iki enerjinin de kullanılabildiğni anlatmıştı.

 

Aslında bu ayrım tam olarak Kabala'daki negatif ve pozitif enerji arasındaki ayrımdır. Dişi enerji negatiftir, ve aynı Wicca'daki gibi batı ezoterik majikal cemiyetleri de negatif enerjiyi dişi ve tanrıça olarak formlaştırmış. Ve bu dişi ve tanrıça ögesini Kabalistik açıklama ile yorumlamışlar. Dişi/Tanrıçanın negatif enerjiyi (SİTRAT AHRAH) temsil ettiğini söylerler. Tanrıça'nın memleketi KLİFOT'tur. Klifot, Sefirot'un (Kabala'da Ağaç, yada Hayat Ağacı) arkasıdır, madalyonun öteki yüzüdür ve fotokopi gibi aynısıdır, ikizidir.

 

http://www.enerjiokulu.com/image.php?u=49&dateline=1233306047&type=profile

 

İki ağaç vardır. Bu iki ağacın birbiriyle buluştuğu nokta "Malkuth"tur. Bu maddi alemimizdir. Ne kadar da Gnostik bakışa benziyor? Gnostik bakışta Demiurgos ve YHVH denen iki tanrının birleştiği yerde birim madde formu oluşmuş. Pekala, sanırım Işıklı Hayat ağacına YHVH, ve karanlık olanına da Demiurgos dememiz bile güzel bir benzetme olabilir.

Sefirot: YHVH, Klifot: Demiurge ?

 

Wicca'nın Tanrı/Tanrıça ayrımına benzer en sağlam BatıKabalizmi çalışması Tanrıça Kali'nin kültleridir. Kali, Klifot'un yöneticisidir.

 

belfalas'ın yazdığı şeyde ilgimi çeken şey şu olmuştu: benim çalıştığım majikal sistemde negatif enerjilerle (Klifotla) çalışırken kuzeye dönülüyor ve pozitifle (sefirotla) çalışılırken ise doğuya. belfalas'ın yazısı da aynen bunun gibiydi. Şöyle demiş "Tanrıça tapımında kuzeye dönülür, Tanrı tapımında doğuya."

 

Aynı şey bunlar.

 

Aynı şey olmayan şey şudur: Satanizmin vs. önerdiği şeyin "kötü" olduğu sanılıyor. Problem burada. Pek alakası yok, gerçek Satanizmi düşünürsek, zaten en çok Yahudilerin veya Yahudi kökenlilerin rağbet ettiği bir inanıştır. Örneğin Türkiyede bu inanışı kurup, metodolojisini yazan, yayan ve örgütleyen kişi 2005te vefat etmiş olan majisyen Bülent Kısa'dır. Kendisi öncelerinde Melamilik denen Kabalist/Havassçı bir İslami tarikatta uzun yıllar bulunmuştur ve klasik İbrani Kabalası uzmanıdır. Satanizmi Işıkçılara bir düşman olarak görmek de doğru olmayabilir çünkü Satanist öğretide negatif enerji bolca kullanılsa da, pozitif enerji de kullanılır; çünkü tek tip elektriğin geçtiği makina ya çalışmaz, yada bozulur, yanar. Satanistlerin artısı şudur: bazı "IŞIKÇILAR" kendilerini negatiften korumaya çalışırken , yani negatiften kaçarlarken, onlar negatiften kaçmazlar, her ikisini de kullanırlar. Negatif enerjiyi reddetmediler diye onları iblisleştirmeye gerek yok.

 

Pekala, bazı dervişler sadece ışık kullanıyor da ne oluyorlar? Birşey oluyorlar, ama onlar Hermes'in Ascleipus'a anlattığı "kendimizden bir Tanrı çıkarmak-yaratmak" işlemini yapmıyorlar, keza Tanrıların da özgürlüğü vardır, seçim yapabilirler. Dervişler ise tanrı olmuyor, melek oluyorlar..

 

Satanizm konusu uzun bir konu. Sorun da şu: ortada ciddi bir mainstream akımı yok. Mesela Wicca'da bir Gerard Gardner var sanırım. Satanizmde ise birbirinden farklı çok fazla görüş var. Hangisi Satanizm? Türkiyede bile bu karışık. Bülent Kısa'nınkini ele alırsan, bir "Kara Kabala"dan bahsetmiş oluyorsun. Evet, Türkiyedeki ruhani satanist adıyla anılanlar da Bülent Kısa'nın yazdıklarından etkileniyor, onu anlamaya çalışıyor ve daima onun yönüne kaymaya devam ediyorlar, Kabala öğreniyorlar. Bu da çok güzel. Ama yine de konuşmalarının arasına bilginin esası noktasında pek de işe yarar görünmeyen Tanrıcıklar, demoncuklar dolduruyorlar. Bu demonlar vs ancak majikal çalışmalarda işe yarayan "enstrümanlardır", fakat okumaya başlayan birçokları sanıyor ki bunlar yaratıcı tanrılardır. Ve daha sonra karşımıza çok sesi çıkan ve heryerde konuşan bir "demon reklamı yapan genç satanist" profili çıkıyor.

 

Aslında Satanist düşünce süreci, varolan inanış tiplerini doğru ve doyurucu bulmayan birçok insanı barındırıyor. Her biri başka bir yolu tutuyor, ve kendilerine Satanist diyorlar. Bu iyi bir süreç. Hükümet nasıl şuanda Kürt açılımı diye sadece adını koyduğu ve içeriği hakkında asla hiçbir açıklama yapmadığı bir süreci yarattı, ve bu sayede herkes şuanda Kürt meselesi hakkında kafa yoruyorsa, adı konmuş ama içi hakkında net yorumlar konmamış bir Satanizm de ezoterizmde yeni akımlar doğuran, düşünmeye sebep olan, araştırma ruhu veren bir süreç yaratmıştır. Birçok da araştırmayı kendine yol edinmiş insan doğurmuştur.

 

Şuanda en aklı başında ve Kabalistik bir yol izleyen Satanist ekol (görüşleri bence tartışmasız doğru kabul edilebilir, Kabaladır çünkü) Dragon Rogue'dur. Bu Order halihazırda aktiftir. http://www.dragonrouge.net/

Dragon Rogue'nun dökümanlarında ezoterik ve egzoterik arasındaki ayrım da dikkat çekicidir. Egzoterik demek, bildiğiniz gibi, açık olan demektir, mesela dinler açıktadır, sıradan halka açıklanan şeylerdirler. Ezoterik ise saklı olandır, batıni olandır. Dinler zahiridir. Zahir olan sahtedir. Dinler sahtedir. Esası batın olanıdır. Batını nedir dinlerin? Tasavvuftur. Tasavvufun bilgileri doğru iken, açıkta duran dini kurallar pek bir yalan kokar yani. Dragon Rogue belgesi işte bu klasik açıklamaları ve ayrımı verdikten sonra şunu eklemiş:

 

Egzoterik örnekleri : Yahudilik, Hristiyanlık, İslam, Satanizm

Ezoterik örnekleri: Kabala, Gnostizm, Sufizm, Sol el yolu (Left Hand Path)

 

Kısacası, Satanist diye tanımlanan bu grup, -kendileri Demonlarla çalışırlar- Satanizmi zahir ve sahte olarak görürken, Satanizmin tasavvufu ve özünün Left Hand Path olduğunu anlatıyorlar. Ben bu görüşe katılıyorum.

Evet, bence de Satanistler bilgilileştikçe Sol El yolunu buluyor.

 

Konusu burası değil ama paylaşmak istedim. Kusura bakmayın:)

--------------------

Aslında bu konudaki ilk yorumum bunlar değildi. Başka bir yorum daha yazmıştım ama hiçbir cevap alamamıştım. Yorum pek umursanmamıştı belki de.

 

Bu yüzden yukardaki uzun yorumu yazdım. Baktım ki bugün yorumlarım umursanıyor, hoşuma gitti : )

 

Eski yorumum şuydu:

Sizin gibi bilgili, yapıcı ve paylaşımcı birisinin yorumlarını nasıl umursamayız

Ben pozitife iyi veya negatife kötü dediğimi hatırlamıyorum, sadece açıklama yapmıştım, satanistler de genelde negatif enerjiyle çalıştıkları için kötüdürler de dememiştim, ama açıklamanız ve yazınız çok iyi olmuş açıkçası.

balfalas nickli üyenin de dediği gibi bizde hem pozitif hem de negatif enerji kullanılır.Bir önceki mesajımda dediğim gibi ikisi de dengelidir ve çalışılabilir enerjilerdir.Biz özü kavramaya çalışırken tanrı tanımını, yani asıl enerjiyi ikiye böleriz, çünkü doğa hem eril hem de dişil güçler içermektedir.Aynı şekil de öz de eril ve dişil güçler içermektedir.Dişil güce tanrıça, eril güce tanrı deriz.Dişil gücü simgeleyen renk siyahtır, bu sebepten ötürü negatif enerjiyi simgeler, eril gücü simgeleyen de beyazdır, bu sebepten ötürü pozitif enerjiyi simgeler.Ama biz bu güçleri birbirinden ayırmadan kullanırız çünkü ikisi de özün bir parçasıdır.İkisi de hem birbirine göre hem de öze göre saftır ama bu wiccanların genelinin negatif enerjiyi değişik yollara sapmış olan olarak görmelerini değiştirmez.Tabi burada bahsettiğim "değişik yollar" tanımı kötü yol demek değildir, ilk halinden daha değişik bir yol demektir.Yinede ikisi bir bütündür ve özün parçasıdır.Sadece ilk halinin tanımı biraz kafa karıştırıyor.

bu konuyu acan arkadasa tek bi sorum var..siz bu kadar acızmsınızkı seytanla antlasma yapmaya kadar gidiyorsunuz kaldıgı seytanla antlasma olmaz mumkun degil cunkı o her zaman tediktedr ve zavallıları agına dusuermeyı bekler.. zaten tanrıyla bi anlasması vardır kıymaet gunune kadar tum ınsanlıgı kendi safına cekecegını ıddda edıyr.. gerci ne kadar dogru bılmem ama bildigim tek bişey var oda ne olursa olsun seytandan beklentısı olanların acız birer zavvallı oldugudr.. simdi söyle sen hangısısın arkadasım?:)tanrıdan bekleyenmı yoksa seytandanmı.....?cunkı ona göre kımsenin burda yazmadıgı bişeyı sana yazıcam ve basına gelenlerden yalnızca sen mesul olucaksın;)

Sizin bahsettiğiniz şeytan kavramı yahudilik, hristiyanlık ve islamiyet gibi dinlerde bahsedilen vücut bulmuş negatif enerjidir fakat sanırım buradaki arkadaşın bahsettiği şeytan daha değişik formlardaki bir canlı - bir demon.Bunu birkaç mesaj önce açıklamıştım, okuyabilirsiniz.Her dinin kültürü aynı olmak zorunda değil.

şaka mı bu ya?bu konu nerden nereye gelmıiş.bişeyler ogrenmek için girdim 2-3 elemana fena uyuz oldum.ya siz inanmiyosanız neden bu konuyu parmaklıyosunuz ha?neden insanların inancına saygısızlık ediyosunuz onlar sizin tanrınıza allahınıza yada neye ınanıyorsanız ona saygısızlık edip dalga geciyo mu.nasıl bir karakter sizinki.nasıl bir terbiye almıssınız.saygı göstermezseniz saygı goremezsınız anladınız mı.bir konu hakkında birşey bilimyosanız susun karısmayın.ay gece gece deli oldum ya.ıkı üc tane patavatsız konuyu ne hale getirmiş.ya burdakı ınsanlar sızınle ugrasmak sacma cumlelerınıze karsılık vermek zorunda degıller ki.neden ınsanların vaktine emegine tecavuz edıyosunuz???bu arada verılen bilgiler guzel ve acıklayıcı geriz.lı olmayan herkez anlar.emegınze saglık.

sizinde biraz sakin olmanızı öneriyorum sayın brigit

Gavrielcim deli oluyorum dayanamıyorum boyle gereksiz yorumlara.saygısızlık yapıldıgı zaman gozum donuyo.kusura bakma lutfen aslında sakınımdır ama.

Gavrielcim deli oluyorum dayanamıyorum boyle gereksiz yorumlara.saygısızlık yapıldıgı zaman gozum donuyo.kusura bakma lutfen aslında sakınımdır ama.

sakin olalım ham pişmişin halinden anlar mı o zaman söz kısa kesilmeli demiş mevlana

haklısın neyse boyle ufak böcekleri görmezlikten gelicem söz.

boyle işlere bulaşmamanızı tavsiye ederim. boyle bir surec icine girdiginizde once basit şeylerle baskalarına zarar vererek baslar. Sonra yakınlarınız dahil herkezi surecin icine alırsınız Surecin sonunda Sizden istenilen alındıgında Sizi Zavallı ve acınacaak bir hale getirip yok ederler.

yapılan anlaşmanın sonu herzaman sizinle biter.

insanlar butur seyleri Elinde bir güç bulundurmak icin ister. Fakat aslında kendilerini kendi rızalarıyla kole haline getirirler. Anlaşmada hicbir zaman eşitlik olmaz. siz denizde bir kum tanesi kazanırsınız. ama karsı tarafa Sizin Herşeyinizle birlikte Sizin Etrafınızdakileride kazanırlar.

boyle işlere bulaşmamanızı tavsiye ederim. boyle bir surec icine girdiginizde once basit şeylerle baskalarına zarar vererek baslar. Sonra yakınlarınız dahil herkezi surecin icine alırsınız Surecin sonunda Sizden istenilen alındıgında Sizi Zavallı ve acınacaak bir hale getirip yok ederler.

yapılan anlaşmanın sonu herzaman sizinle biter.

insanlar butur seyleri Elinde bir güç bulundurmak icin ister. Fakat aslında kendilerini kendi rızalarıyla kole haline getirirler. Anlaşmada hicbir zaman eşitlik olmaz. siz denizde bir kum tanesi kazanırsınız. ama karsı tarafa Sizin Herşeyinizle birlikte Sizin Etrafınızdakileride kazanırlar.

Tek kanun 'Mutlak' olandır , zıt olan illa kötü demek değildir

herkez iyi-kötü , doğru-yanlış birçok şey yazmış fakat kaçınız bu anlaşmayı yapma gafletinde bulundu? Bu anlaşmayı yapan ve hala çilesini çeken biri olarak anlatıyorum ;

Bunu yapmanın herhangi kesin bir yolu yok! Şeytanla falan da yapıldığı yok kimse şeytanı göremez çünkü şeytan bir genelleme.Siz şayet zor bir durumdaysanız , çaresizseniz ve anlaşma yapmak niyetinde her şeyi göze alabildiyseniz işte tam o anda o sizi buluyor zaten.

Ve istediğiniz şeyde açık kapı bırakmayın şayet birşey isterseniz , çünkü sonuçları çok ağır olabiliyor.

Benim yaptığım hata açık kapıyı çok derin bırakmam oldu . Çünkü bıkmıştım ce ne olacağı umurumda değildi.

Sonrasında ise sevdiğim ve değer verdiğin herşeyin elinden yavaşça kaymasını izliyorum sadece...

2 yıldır bu anlaşmayı iptal edebilmek için uğraşıyorum ama sadece etkilerini bir nebze osun yavaşlatabildim....

modların da dediği gibi tam net bişey söylemem anlaşmayı nasıl yapabileveğinle ilgili ama senden rica ediyorum bırak bu işin peşini.Eğer kendine olan saygının bitmesini istemiyorsan bırak uğraşma

Dayatma 'şeytan' imajı ile anlasma yapıldığını düşünenler , yukarıdaki yazılardan bu sonucu çıkartıp vay kafir ..! şeytanla anlaşmamı yaptın vs vs gibi cümleleri beyninde kurup fikir sahibi ola(maya)nlar, ne yazık ki konuya hiç bir zaman vakıf olamayacaklar gibi görünüyor,

herkez iyi-kötü , doğru-yanlış birçok şey yazmış fakat kaçınız bu anlaşmayı yapma gafletinde bulundu? Bu anlaşmayı yapan ve hala çilesini çeken biri olarak anlatıyorum ;

 

Bunu yapmanın herhangi kesin bir yolu yok! Şeytanla falan da yapıldığı yok kimse şeytanı göremez çünkü şeytan bir genelleme.Siz şayet zor bir durumdaysanız , çaresizseniz ve anlaşma yapmak niyetinde her şeyi göze alabildiyseniz işte tam o anda o sizi buluyor zaten.

Ve istediğiniz şeyde açık kapı bırakmayın şayet birşey isterseniz , çünkü sonuçları çok ağır olabiliyor.

Benim yaptığım hata açık kapıyı çok derin bırakmam oldu . Çünkü bıkmıştım ce ne olacağı umurumda değildi.

Sonrasında ise sevdiğim ve değer verdiğin herşeyin elinden yavaşça kaymasını izliyorum sadece...

2 yıldır bu anlaşmayı iptal edebilmek için uğraşıyorum ama sadece etkilerini bir nebze osun yavaşlatabildim....

modların da dediği gibi tam net bişey söylemem anlaşmayı nasıl yapabileveğinle ilgili ama senden rica ediyorum bırak bu işin peşini.Eğer kendine olan saygının bitmesini istemiyorsan bırak uğraşma

senin yaptına inanmiyorum cunku gercekten yapan biri olsaydın daha farklı konusurdun ve pisman degıl memnun olurdun.onun verdıgı goz kamastırıcı seylerden hıc vazgecmek ıstemezdın dıye dusunuyorum.hocamdan ogrendıgım kadarıyla..

saygı falan yalan iş ne yahwe/allah ne de enki ve diğer tanrılar insana saygı duyar ama küçümsemez de madem o kadar kendinize saygınız var o halde kırın ruhunuza vurulmuş kulluk zincirini en azından benden kul köle olmamı istemeyen bir varlığın tarafında olmayı tercih ederim bu yöntemler de bir çok insanın başarısız olması acemiliğinden kaynaklanır bu boyut ile diğer boyutta işler farklı yürür kurallar farklıdır taraflar farklıdır bunun gerçeğini çözmeden bu işe kalkanlar kendilerini yıkım boşluğuna atar daha sonrasın da kendilerini savunmak aklına gelir halbuki ilk önlem bu olmalıdır yine de bu tür örneklemeler işime yarıyor hata yapma şansı yapılan her hatada düşer ve bu hatayı başkaların da görmekse çok büyük bir lütuftur çünkü o hatalardan birini yapan sen olursan değerlerini kaybetmemen için hiç bir sebep yok şeytanla anlaşma yapmak tehlikeli değildir sadece zordur şeytan durup dururken kimseye zarar vermez sizin yakınlarınızı elinden almak ona ne kazandırır ? tecrübeli değilsen yapmamak en mantıklısıdır.

saygı falan yalan iş ne yahwe/allah ne de enki ve diğer tanrılar insana saygı duyar ama küçümsemez de madem o kadar kendinize saygınız var o halde kırın ruhunuza vurulmuş kulluk zincirini en azından benden kul köle olmamı istemeyen bir varlığın tarafında olmayı tercih ederim bu yöntemler de bir çok insanın başarısız olması acemiliğinden kaynaklanır bu boyut ile diğer boyutta işler farklı yürür kurallar farklıdır taraflar farklıdır bunun gerçeğini çözmeden bu işe kalkanlar kendilerini yıkım boşluğuna atar daha sonrasın da kendilerini savunmak aklına gelir halbuki ilk önlem bu olmalıdır yine de bu tür örneklemeler işime yarıyor hata yapma şansı yapılan her hatada düşer ve bu hatayı başkaların da görmekse çok büyük bir lütuftur çünkü o hatalardan birini yapan sen olursan değerlerini kaybetmemen için hiç bir sebep yok şeytanla anlaşma yapmak tehlikeli değildir sadece zordur şeytan durup dururken kimseye zarar vermez sizin yakınlarınızı elinden almak ona ne kazandırır ? tecrübeli değilsen yapmamak en mantıklısıdır.

tekrar düşündüm.... gerek yok yazmaya diye sildim son yazdıgımı

Bircok kisi bildigini sanır. yapanlar bile oyle sanar. ama kimse bilmez..

cunku gormemistir etkilerini sonuclarını .. bende bilmiyorum sonuclarını gormedim.. ama Bu işlerle cok ugrasan bir ulkede bulundum.. gunluk hayatta boyle seyler var ve cok normal . e tabi bu işlerle cok ugrasan bir milleten mutlaka bilgili kişilerde vardır cunku bunlarla ugrasanların yasantılarını ve sonlarını gorurler. Ben Gercekten Cok iyi bir bilene konustum. Bana aklından bile gecirme dedi.

--------------------

 

Seninde mantıgını anlamak zor. Sen insan ogluna zarar vermek isteyen bir varlıgın tarafınamı gecmeyi tercih ediyorsun ?

Bir tarafta insanogluna Saygıyı , sevgiyi , iyiliği , güzelliği ,, yardımı ve butun guzellikleri kendinize yol tutun bu insanoglu icin iyidir diyenler .

bir tarfta ise insan ogluna zarar vermek isteyenler..

Bana vericegin cevabı tahmin ediyorum . bana vericegin cevap onemli degil. ama kendine bu cevabı verirken iyi dusun tart ve haksızlık yapma. cunku kendine haksızlık edersin..