İnsanlar mı Daha üstündür Melekler mi ?

insanlar.melekler vazifeyi yerine getirir. biz vazifeyi kendimiz arar buluruz.iradeyle.ve daha bilmediğimiz o kadar şey saklı ki şu beynimizde.%3-5 arasıyla buysa tamamını kullansak neler olur kim bilir.

insanlar.melekler vazifeyi yerine getirir. biz vazifeyi kendimiz arar buluruz.iradeyle.ve daha bilmediğimiz o kadar şey saklı ki şu beynimizde.%3-5 arasıyla buysa tamamını kullansak neler olur kim bilir.

Kesinlikle haklısın

üstünlük kelimesi komik bir kere. bence tüm varlıklar eşit. normal olan,olması gereken bu çünkü..

(evet,düz mantık )

Bence komik olan bu başlığın ta kendisi.İnanıştan inanışa değişen bir şeyi tartışmak çok boş ve gereksiz tartışmalara yol açar ki açmışta zaten.Yani bu konunun dinleri kıyaslamaktan hangisi doğru hangisi yanlış diye tartışmaktan hiç bir farkı yok.Hani yeni düşünceler yazılsa tamam güzel bir tartışma var diyeceğiz ama 8 sayfa olmuş daha hala ilk sayfalarda başkalarının yazdıkları "Meleklerin iradesi yoktur" "Kuranda şöyle yazıyor" vs. vs. aynı şeyler yazanlar var ve bu sürekli tekrar ediyor kendini.Zaten tartışmanın bir yere varmayacağıda ta en baştan belli farklı farklı inançlar söz konusu kuranda insan üstündür veyatta başka bir dinde Melek üstündür demesi hiç birini doğru yapmaz.

Tabiki Melekler Yinede Başka Türlü Düşünen Varsa Saygı duyarım

İnanca göre değişiyor.. Meleklere inansaydım eğer melek derdim. Varlıklar denildiğine göre yeryüzü cennet arası 2 saniyede gidip geliyor , biz astralı öğrenebilmek için günlerimizi harcıyoruz. Gerçi onların cennete de gidemiyoruz astral da ama olsalardı eminim ki melek derdim

İkisi de nötrler birbirlerini bildiğin ihaleli batak oyunu bu

Arkadaslar incilde de yazdigi uzere insanin cennetten kovulmasinin ve dunyaya yollanmasinin nedeni seytanin elmanin yenmesi icin yaptigi kiskirtmalar degil midir ? bu da su anda varolusumuzun nedeninin de seytan oldugu sonucuna cikar.Ayrica daha once de belirtildigi gibi Allah,Tanri,Yehova (veya ona her ne derseniz) her seyi bilen ve goren olsaydi seytanin baskaldirisini onceden gorup onu direk insanlari kotu yola sokma goreviyle yaratmaz miydi?Oysa ki seytan meleklerin en bilgilisiydi.Ayrica iradesi de vardi baskaldirmasindan anlayabilecegimiz gibi.O zaman bizi ondan ustun kilan bir ozellik var midir ?

bu inanışlara göre değişir mesela İSLAM dinin de yani müslüman inanışında ALLAH insanı en üstün yaratmıştır o yüzden bu şeytan bize düşman olmştur yani kısacası insanlar daha üstündür D:

---------- Post added at 19:45 ---------- Previous post was at 19:41 ----------

Arkadaslar incilde de yazdigi uzere insanin cennetten kovulmasinin ve dunyaya yollanmasinin nedeni seytanin elmanin yenmesi icin yaptigi kiskirtmalar degil midir ? bu da su anda varolusumuzun nedeninin de seytan oldugu sonucuna cikar.Ayrica daha once de belirtildigi gibi Allah,Tanri,Yehova (veya ona her ne derseniz) her seyi bilen ve goren olsaydi seytanin baskaldirisini onceden gorup onu direk insanlari kotu yola sokma goreviyle yaratmaz miydi?Oysa ki seytan meleklerin en bilgilisiydi.Ayrica iradesi de vardi baskaldirmasindan anlayabilecegimiz gibi.O zaman bizi ondan ustun kilan bir ozellik var midir ?

aslında bence yanlış söylüyorsun kardeşm cünkü bizm şeytanla bi alakamız söz konusu olamaz ALLAH bizi sadece kendne iman edelim diye yaratmıştır ve ALLAH insanları cennetten kovmamıştır sadece bir peygamberimiz şeytran tarafından kandırılmıştır (ALLAHIN yasak ettigi meyveyi yedigi icin) o yüzden kovulmuştur ama tövbe edince ALLAH onu affetmiş tir. ama senin inancını bilemem ben böyle söylemek istiyordm

Herkes kendi düşüncesini aktarmış bende bir şeyler katayım bu konuya kendimce. Yukarıdaki yazılanları okuduğum da Allah'ın insanı cennetten kovduğu olayından alıntı yapılmış. Bana göre bu olay şu şekilde Allah, insanı cennetten mi kovdu yoksa mesnevide bahsedildiği gibi insanın aradığı aşkı bulabilmesi için onu kendinden mi uzaklaştırdı diye sorarım. Mesnevide bilindiği üzere her şey Allah aşkı üzerine kurulmuştur. İnsan yanında bulunanın kıymetini bilmektense kaybettiğini aramayı ve ona ulaşmayı daha çok arzular fıtratı gereği.

Asıl sorunun cevabı ise insan meleklerden ve cinlerden daha üstündür. Lakin maneviyatını tamamladığı zaman. meleklerde irade yoktur. Şeytanda ise tam aksine irade vardır ki Hz. Adem Efendimize secde etmeyi reddetmiştir. Sanırım sorunun cevabı da buradan çıkıyordur.

Herkes kendi düşüncesini aktarmış bende bir şeyler katayım bu konuya kendimce. Yukarıdaki yazılanları okuduğum da Allah'ın insanı cennetten kovduğu olayından alıntı yapılmış. Bana göre bu olay şu şekilde Allah, insanı cennetten mi kovdu yoksa mesnevide bahsedildiği gibi insanın aradığı aşkı bulabilmesi için onu kendinden mi uzaklaştırdı diye sorarım. Mesnevide bilindiği üzere her şey Allah aşkı üzerine kurulmuştur. İnsan yanında bulunanın kıymetini bilmektense kaybettiğini aramayı ve ona ulaşmayı daha çok arzular fıtratı gereği. kardes cok güzel cevaplandırdında bu irade meselesi bni karıstırdı nasıl yani tkrar sölermsn ?

 

 

Asıl sorunun cevabı ise insan meleklerden ve cinlerden daha üstündür. Lakin maneviyatını tamamladığı zaman. meleklerde irade yoktur. Şeytanda ise tam aksine irade vardır ki Hz. Adem Efendimize secde etmeyi reddetmiştir. Sanırım sorunun cevabı da buradan çıkıyordur.

Kardesm cok ii cevaplandırdın saolda bu irade meselesinden anlasılırı yazarmsn yani bn melek iradesiz derken bisi anlyamadm

E peki buna allah izin vermiş oluyor.o izin vermese şeytan başkaldıramazdı değil mi? Neden izin verdi? Sorular konu dışında olduğu için üzgünüm.Tainted açıklamışken sorayım dedim.

west kardeşm eğer şeytan ALLAH 'ın dedigine uysaydı bile onun yerine başka biri olacakmış zaten birde kıyamete kadar izin wermesi peygamberimize secde etmediği icindir o yüzden ALLAH ta ona kıyamete kadar süre werir

kardesim insanlar meleklerden güçlü degildir neden güçlü degildir çünkü melekler çok hızlıdır fakat düşünn me olayına göre insanlar iyidir melekleri robot olarak düşünelim ALLAH C.C yap dedigi şeyleri yapmayla görevlidirler bizde öyleyiz fakat görevlerimiz dışında düşünerek hayatımızı yaşıyoruz

Kardesm cok ii cevaplandırdın saolda bu irade meselesinden anlasılırı yazarmsn yani bn melek iradesiz derken bisi anlyamadm

Meleklerde irade yok ki bu yüzden biz onlardan daha üstünüz. Meleklerde seçme hakkı yoktu, doğru ve yanlışı ayırt edemezler. Robot gibi düşünebilirsin. Kendilerine verilen görevleri yerine getirmekle yükümlüdürler. Lakin şeytanda bizimle birlikte iradeye sahiptir ki bizimle eşittir. kendisinden sonra meydana getirilen Allah tarafından övülüp, insandan önce yarattığı bütün varlıklara insana (Hz. Adem'e) secde etmesini istemiştir. Bu olayda bizim üstünlüğümüzü ispatlar sanırım.

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:51 ----------

kardesim insanlar meleklerden güçlü degildir neden güçlü degildir çünkü melekler çok hızlıdır fakat düşünn me olayına göre insanlar iyidir melekleri robot olarak düşünelim ALLAH C.C yap dedigi şeyleri yapmayla görevlidirler bizde öyleyiz fakat görevlerimiz dışında düşünerek hayatımızı yaşıyoruz

Sen şu anki haline göre bu kanıya varıyorsun. Melekler en mükemmel hallerindeler. Peki ya insan şu anda en mükemmel halinde mi? Yaratılış olarak bütün donanıma sahiptir ancak bu donanımını tam anlamıyla kullanamamaktadır. Örnek verecek olursak beynimizi kullanma kapasitemiz.(internetten araştırabilirsin)

Bende de irade yok.Bence melekler bizden daha üstün iradeleri olmasada.Güçleri var sonuçta(Isık hızında hareket edebilme..,hayvan kılıgına girme vb..)..Mesela ben melek olsaydım ve iradem olsaydı yinede Allahın emirlerini yerine getirirdim.İradeniz varsa bile kendinizi meleklerden üstün görmeyin derim ben....

sorduğun sorunun cevabı, inanışa ve felsefeye göre değişecektir.benim inancıma göre, melek diye birşey yoktur, melek de biziz, cin de, şeytan da. bunu tamamen davranışlar belirler.mutlak ve yaratıcı olan güç, canlılar arasına hiçbir hiyerarşik düzen koymamıştır. yani yaratılanlar arasında sınıflandırma yoktur. sadece güç dengesi vardır. örneğin tavuk, sizden güçsüz olduğu için onu öldürür ve yersiniz, sizin yemeniz için yaratılmamıştır. aynı mantıkla, bir aslan, kaplan ya da buna benzer yırtıcı bir hayvan da sizden güçlü olduğu için sizi öldürüp yiyebilir. siz de onun yemesi için yaratılmış herhangi bir canlı değilsiniz.benim fikirlerim bunlar. farklı inanışlara sahip arkadaşlar farklı yorumlarda bulunacaklardır. umarım yardımcı olmuşumdur.

madem hiyerarşik düzen yok peki insanın zekasının olduğu hayvanların niye zekasının olmadığını bana açıklarmısın

hayvanların zekası yok demek yanlıştır. Hayvanların insan kadar gelişmiş zekası yok diyebilirsin ama hayvanların zekası yok diyemezsin. Dersen alet kullanmayı öğrenen maymunlar, yardımlaşarak avlanan katil balina ve yunuslar, bomba ve uyuşturucu bulmak için eğitim görüp öğrenen K9 köpekleri der kuramını çürütürüm. Rica ediyorum emin olmadan bu böyledir şu şöyledir diye yazmayın. Göç eden kuşlar bile tehlike geçirdiği mola yerlerinde birdaha duraklamazlar yetmez bunu sürüye ve yavrularına da öğretirler. Biraz okuyun biraz araştırın bu kadar bilimden uzak bu kadar gözü kapalı olmayın

hayvanların zekası yok demek yanlıştır. Hayvanların insan kadar gelişmiş zekası yok diyebilirsin ama hayvanların zekası yok diyemezsin. Dersen alet kullanmayı öğrenen maymunlar, yardımlaşarak avlanan katil balina ve yunuslar, bomba ve uyuşturucu bulmak için eğitim görüp öğrenen K9 köpekleri der kuramını çürütürüm. Rica ediyorum emin olmadan bu böyledir şu şöyledir diye yazmayın. Göç eden kuşlar bile tehlike geçirdiği mola yerlerinde birdaha duraklamazlar yetmez bunu sürüye ve yavrularına da öğretirler. Biraz okuyun biraz araştırın bu kadar bilimden uzak bu kadar gözü kapalı olmayın

bunların hiç biri zeka belirtisi değildir. Hepsi biyolojik sistemde hayatta kalmak için hayvanların yaptığı reflekslerdir. Sen bir köpeğe şunu git getir dersen o sadece öğrendini uygular ona ezberletirsin. Ama senin onu niçin getir dediğini anlamaz .Terliğimi getir karabaş. o sadece getirir onunla ne yapacağını bilemez. Mesela kuş . Kuş onu çağırmak için şöyle birşey öğretilir. Elinizde bir şeker olur. Onun yanındayken bir kez ıslık çalarsınız. Ve yemi ağzına verirsiniz bunu sürekli yaparsanız hayvan ezberler . Ve kuş ne zaman ıslık çalındığını duyduğunda şeker yediğini ezberlediği zaman siz uzaktan ıslık çaldığınızda hayvan yanınıza gelir. Neden çünkü hayat mücadelesi . Sen kuşa 100 yıl yanıma gel yanıma gel diye seslensen o hayvan seni hiç mi hiç anlamaz yanına gelmez. Çünkü sen ona birşey ezberletmiyorsun. Ha ne olur eğer muhabbet kuşu ise yanıma gel diye tekrar eder )))

Bir köpek kokular arasından plastik patlayıcının hangisi olduğunu öğrenir, bir maymun istediğine ulaşmak için alet kullanmayı öğrenir bu da zeka demektir içgüdü değil. Umarım ingilizceniz vardır kaynak için okumanızı öneririm vakit bulabilirseniz

Category:Animal intelligence - Wikipedia, the free encyclopedia

İkisininde üstün olduğu konular farklıdır.O yüzden üstünlük veya ego tatmin etmeden bizimle beraber her yaradılanı eşit görmek en mantıklısıdır.Sonuçta üstünlük değişken bir kavramdır.

Bir köpek kokular arasından plastik patlayıcının hangisi olduğunu öğrenir, bir maymun istediğine ulaşmak için alet kullanmayı öğrenir bu da zeka demektir içgüdü değil. Umarım ingilizceniz vardır kaynak için okumanızı öneririm vakit bulabilirseniz

Category:Animal intelligence - Wikipedia, the free encyclopedia

bunlarda içgüdü. köpeğin avını bulması için koklama yeteneği vardır. bu yetenek siz tarafından eğitilirse av harici şeyler bulmanızı sağlar. maymunda zaten muzlar olsun diğer yiyecekler olsun ellerini çok iyi kullanan bir hayvan. siz bukalemuna bunu öğretemezsiniz. neden zekası yok yani her hayvana öğretemezsiniz. belirli işte yeteneği olan hayatta kalması için ona verilmiş bir takım şeyleri kullanan hayvanlarda işe yarar. umarım anlatabildim . iyi günler. bu konu uzar biz bırakalım bilim adamları tartışsın

eh o zaman bizde ellerimizi iyi kullanıyoruz söylediğiniz konunun vardığı nokta yanlışa çok açık

Luciferde bi melekti ama insanı kıskandı, bir varlık kendinden daha alt bir varlığı kıskanmaz. Fakat aynı zamanda Lucifer insanların ahiret hayatını dahi belirleyebiliyor biliyorsunuz günah vs bir varlıkta kendinden düşük bi varlığın etkisine giremez, yani bu bardağın hangi tarafını gördüğünüzle ilgili.

İnsanlar daha üstündür çünkü Allah melekleri insanların isteklerini karşılamaları için yaratmıştır.

Meleklerin daha üstün olduğunu anlamak için filozof olmaya gerek yok.Doğrudan Tanrı ile konusuyo adamlar daha ne olsun.Biz,biz mi:)) Biz anca rüyalarımızda görürüz Tanrıyı.