Biçim Değiştirme

Merhaba arkadaşlar bu aralar bişey araştırıyorum gerçek mi yoksa kurgu mu bi fikre varamadım size danışmak istedim cadılar kendi biçimlerini değiştirebilirler mi ya da bir nesneyi başka bir nesneye dönüştürebilir mi ?örnek : asadan yılan olayı gibi cansız bişeyden canlı varlık tarzı şeyler mümkün müdür yoksa bunlar tamamıyla kurgu mudur ??? şimdiden teşekkürler

Bu konuda en çok orta çağ tarihinde olmak üzere hem witchcraft hem de majikal ritüellere sıkça rastlanıyor. Cadıların bu konuda en çok tercih ettikleri hayvan hem hızı, hem de gece kamuflaj yeteneği nedeniyle siyah kedi olmuştur, siyah kedilerin uğursuzluk getirmesi batıl inancının da buradan geldiği tahmin ediliyor. Geleneksel sistemlerde rastlanmayan bu ritüelleri (en azından ben rastlamadım) genelde münzevi cadılar tercih ediyor. Böyle bir form değişikliğinin çok uzun ve sancılı bir süreç olduğu, tarihte başarılı örneklerinin olduğu rivayet ediliyor. Forumda da buna benzer bir ritüel Türkçe olarak paylaşılmıştı bir ara ama bulamadım ben, uzun zaman önceydi, silinmiş dahi olabilir. Yabancı sitelerde %90'ı saçma ve çok eksik olmasına rağmen arada güzel örneklerine rastlanabiliyor bu ritüellerin, araştırabilirsiniz.

Asanın yılana dönüştürülmesi Mısır inisiyelerine öğretilen gerçek bir teknik. Dışarıya bu konuda pek bilgi sızamamasına rağmen inisiyasyon süreçlerini incelerken edindiğim kanıya göre asa tam olarak canlı bir vücuda dönüşmüyor, sahibinin biyoenerjisiyle kontrol ediliyor. Hatta bu tekniğin sadece izleyicilere sanrılar gördüren bir büyü olduğunu düşünenler de var. Nitekim araştırmalarım ve bilgilerim bu konuda yetersiz kaldığından bu sorunun Mısır inisiyeleri hakkında daha bilgili kişilerce yanıtlanmasını yeğlerim.

Kamera bulunduktan sonra hiçbir şey şekil değiştirmedi.

ben tam olarak istediğim yanıtı alamadım arkadaşlar lütfen sirius hektor sizin yorumlarını istiyorum özellikle bilgili olarak gördüğüm kişilersiniz rica ediyorum bi cevap yazın lütfen

Aslında uzman cadı bunları gerçekleştirir fakat uzun bir süreç gerekli her cadı bunu uygulayamaz.

Bir cadı illa zihin gücünü kullanacak diye bir şart yok,iksir yapıp da bu olayı çözebilir bence.Atom yapısından değişmesini imkansız görsem de,karşıdaki gözün yanıltılabileceğini düşünüyorum.

Bir cadı illa zihin gücünü kullanacak diye bir şart yok,iksir yapıp da bu olayı çözebilir bence.Atom yapısından değişmesini imkansız görsem de,karşıdaki gözün yanıltılabileceğini düşünüyorum.

Aynı fikirdeyim

Bunu bitkisel yollarda halledebiliriz.

ben tam olarak istediğim yanıtı alamadım arkadaşlar lütfen sirius hektor sizin yorumlarını istiyorum özellikle bilgili olarak gördüğüm kişilersiniz rica ediyorum bi cevap yazın lütfen

İşin doğrusu aradığınız yanıtı burada zaten bulamazsınız. Büyünün bu türü gizlidir. Ayrıca dönüşüm birçok farklı dalda incelenir. Soru sorarak cevaplar aramak çok güzel bir şey ama kişisel olarak ben, hiç araştırma yapılmadan soru sorulmasına karşıyım. Siz "ciddi anlamda" araştırmanızı yapıp sonuçlarını burada paylaşsanız zaten insanlar bildiklerini veya fikirlerini ortaya koyacaktır.

Bazı çalışmalar çok uç nokta da ve sınırları zorlar niteliktedir. İmkansız olan bir şey yok her şey mümkün. Bu tecrübe ile sabit. Ancak hector'un da dediği gibi bu seviyeye gelmiş birinin size cevap vermesini beklemek iyimserlik olur. Çünkü o soruların ardından gelecek sorular vardır ki eminim bunaltıcı bir hal alır.

Bu arada unutmamak gerek ki halisilojen maddeler kadim uygarlıkların vaz geçilmezleri arasında imiş. Sanrılar aradığımız bir çok sorunun cevabı oluyor.

bazı rivayetler var. yazılı olarak evlıya celebının kıtabından bır tavuk ve cıvcıvlerınden bahsedilen bir kısım var ondan baska bırseye rastlamadım

Bu konuda efsaneler, eski grimoirelarda yazılmış ritüeller, modern bazı yorumlar mevcuttur. Eğer araştırırsanız pek çok şey bulabilirsiniz, ancak burada bunların hepsini anlatmak imkansız gibi bir şey. Cadıların kediye, kuşa, kurda, tavşana dönüştüğü pek çok yerde bilinen bir söylencedir. Eşyaların başka şeylere dönüştürülmesi yada canlı gibi gösterilmesi konusu ise biraz daha farklı bir durum. Bu noktada bunları fiziksel olarak yapmanın fiziksel olarak kurşunu altına çevirmek kadar zor(ya da imkansız) olduğunu belirtmek gerekir.

Bu konuda efsaneler, eski grimoirelarda yazılmış ritüeller, modern bazı yorumlar mevcuttur. Eğer araştırırsanız pek çok şey bulabilirsiniz, ancak burada bunların hepsini anlatmak imkansız gibi bir şey. Cadıların kediye, kuşa, kurda, tavşana dönüştüğü pek çok yerde bilinen bir söylencedir. Eşyaların başka şeylere dönüştürülmesi yada canlı gibi gösterilmesi konusu ise biraz daha farklı bir durum. Bu noktada bunları fiziksel olarak yapmanın fiziksel olarak kurşunu altına çevirmek kadar zor(ya da imkansız) olduğunu belirtmek gerekir.

burada paylaşabilir misin bi grimorirden örnek cadıların biçim değiştirmesi hakkında çok güzel olur sevgili gwaine eminim çok kişi bu konuya meraklı ... Ama sanki cansız bişeyde olabilir canlıya dönüşme açısından gibi geliyor bana neden olamazki gerekli ritüellerden sonra illaki vardır ama kaynak bulamadım yabancı dillerde bi kaç yer buldum ama onunda konuyla alakası olup olmadığını bile anlayamadım türkçe site yok zaten

Ünlü grimoirelarda direk olarak cadılara hitap edilmese de biçim değiştirme ile ilgili büyüler mevcuttur(Örneğin Abramelin), ancak maalesef ki bunları buraya çevirip koyamam. Hem zamanım yok hem de Abramelin gibi bir kitabın tamamını çevirmediğiniz sürece bir kaç büyüyü çevirmenin bir anlamı yok, zira tüm külliyatı bilip, uygulamadan işe yaramaz. Öte yandan İsobel Gowdie gibi bazı cadılar:

I shall go into a hare,With sorrow and sych and meickle care;And I shall go in the Devil's name,Ay while I come home again.

diyerek biçim değiştirdiklerini iddia etmişlerdir. Apuleius'un Dönüşümler adlı eseri de bir cadının biçim değiştirmesi, ardından ona özenen adamın eşeğe dönüşmesini anlatır. Kurt adamların ise bir cadıların yaptığı bir kemer aracılığı ile biçim değiştirdiği söylenir.

Bu örnekler daha çoğaltılabilir eğer ararsanız pek çok şey bulursunuz, ancak bunların işe yararlığı ya da nasıl yarayacağı tartışılır.

O zaman biçim değiştirme bu yönden karabüyüye giriyor değil mi?

Şimdi, sopadan yılan olması kurgudur. Ama cansız maddeden canlı olması kurgu değildir.

Dünya'daki ilk canlıyı oluşturan Karbon atomudur. Canlı falan da değildir, farklı birleşimler sonucu aminoasit oluşuyor. Dünya yaşamı da Karbon kökenli yaşam. Bu da demektir ki, cansız maddeden canlı olması mümkün. Ama elindeki tahta asadan yılan olması mümkün değil.

O zaman biçim değiştirme bu yönden karabüyüye giriyor değil mi?

Bu çıkarımı nasıl yaptınız? Grimoirelerde bu tür büyülerin bulunduğu bilgisi paylaşıldığı için böyle bir çıkarım yaptıysanız grimoireleri direkt kara büyü kitapları olarak mı görüyorsunuz? Böyle düşünüyorsanız zaten kendi cevabınızı da kendiniz vermiş oluyorsunuz ancak, biraz daha araştırmanızı öneririm.

Şimdi, sopadan yılan olması kurgudur. Ama cansız maddeden canlı olması kurgu değildir.

 

Dünya'daki ilk canlıyı oluşturan Karbon atomudur. Canlı falan da değildir, farklı birleşimler sonucu aminoasit oluşuyor. Dünya yaşamı da Karbon kökenli yaşam. Bu da demektir ki, cansız maddeden canlı olması mümkün. Ama elindeki tahta asadan yılan olması mümkün değil.

Siz bu çıkarımı neye dayanarak yaptınız? Bilimsel verilere göre mi, felsefi düşüncenize göre mi, yoksa kendi içinde çelişen bir mesaj ile mizah anlayışınıza göre mi? Sopanın yılana dönüştürülmediğini kanıtlayabilir misiniz, ya da en azından majikal yöntemler ile bunun imkansız olduğunu maji içerisinde temellendirerek anlatabilir misiniz?

Şimdi, Maji ile sopanın yılana dönüşebileceğini kanıtlamak zorunda olan kişi, böyle bir şeyin olabileceğini iddia eden kişidir. Senin böyle bir iddian varsa, aynısı senin için de geçerli.

Pozitif bilime göre de bu imkansız bir şey. Yılan dediğin karbon kökenli bir canlıdır. Mesajımı dikkatli okusaydınız, asıl noktayı anlardınız. İllüzyon yapılabilir elbette, ama onu canlı bir yılana veya ölü bir yılana dönüştüremezsiniz.

Ama "Maji ile biçim değiştirilebilir" iddiası varsa, kanıtlama zorunluluğu bunu iddia eden kişidedir.

Şimdi, Maji ile sopanın yılana dönüşebileceğini kanıtlamak zorunda olan kişi, böyle bir şeyin olabileceğini iddia eden kişidir. Senin böyle bir iddian varsa, aynısı senin için de geçerli.

 

Pozitif bilime göre de bu imkansız bir şey. Yılan dediğin karbon kökenli bir canlıdır. Mesajımı dikkatli okusaydınız, asıl noktayı anlardınız. İllüzyon yapılabilir elbette, ama onu canlı bir yılana veya ölü bir yılana dönüştüremezsiniz.

 

Ama "Maji ile biçim değiştirilebilir" iddiası varsa, kanıtlama zorunluluğu bunu iddia eden kişidedir.

Bence bu konuda kimsenin bir şey kanıtlama zorunluluğu yok. Ben sadece böyle bir temellendirme yapabilir misiniz diye ricada bulundum.

Ayrıca sopanın yılana dönüşmesi kurgudur diyerek hem tarihte bunun daha önce asla yaşanmadığını, hem de tarihi belgelerin tamamen o dönem insanlarının hayali ürünlerinden oluştuğunu ima ederek iki önermede bulundunuz. Naçizane görüşüm düşüncelerinizi temellendirmeniz ve arkasında durmanızın gerektiği yönünde.

Daha ne kadar temellendirebilirim ki? En nihayetinde tarihi belgelerde, o dönemde yazılan abartı yazılar mevcuttur. Tarihi otoritelerce kabul edilen hangi belgelerde bir maji ustasının cansız bir şeyi canlıya dönüştürdüğü yazmaktadır?

Görüşüm gayet temelli. Karbon kökenli bir canlı olan yılanı, tahtadan oluşturamazsınız. Çünkü karbon kökenli canlının içinde birçok karmaşık yapı var. DNA, varsa RNA, hücreler, hücre yapıları, her canlının protein yapısı da farklı, benimki ile seninki bile birbirinden farklı. Hal böyle olunca, tahta sopadan yılan yapılamaz. Bilimsel geçerliliği yoktur. Benim için de bu yeterlidir.

örnek : asadan yılan olayı gibi cansız bişeyden canlı varlık tarzı şeyler mümkün müdür yoksa bunlar tamamıyla kurgu mudur ?

7 milyar insan içinde, şimdilik başarabilen bir babayiğit çıkmadı..