Muntazam Masonluk ve İnanç

Masonların kendilerinden başka pek bir şey görebildiğini düşünmüyorum açıkcası. Sadece kendileri ve egoları üzerine kurulu bir hayata sahip hepsi . Kendilerinden daha üstün olmadığını düşünürler. Zaten böyle düşünmeselerdi sıradan insanların da yüzlerine bakarlardı...Ayrıca birlik beraberlik diye bir şey de yok. Sadece biz masonlar asil insanlarız,biz masonlar sıradan asla olamayız,biz hepinizden üstün ve farklıyız. Oldukça kibarız . Medeniyet bizden sorulur. Kimsenin canını yakmaz sadece beraberce amaçlarımız uğruna savaşırız. Gibi düşünceleri benimsetmek amacıyla,aralarına aldıkları sanatçı,belli bir beceriye sahip veya yükselme ihtimali olan insanları binbir türlü tehditle orada tutarlar. Ayrıca bunların hepsi çıkar uğrunadır. Dediğim gibi,insanların kendini ezik hissetmeleri için biz sıradan insanlarla uğraşmayız. Bakın bizde kimler kimler var'ı çok güzel yalayıp yuttururlar millete...Eğer gerçekse,yılı hatırlamıyorum deşifre olmuşlardı. O zaman izlediğimde insanlara alttan alttan buradan çıkmaya veya bizi deşifre etmeye çalışırsan vay haline mesajını öyle güzel vermişlerdi ki o zamandan beri ne olduklarını anladım zaten.

Kitabını okumuştum ama kitabında oldukça medeni,kibar,ahlak yolunda ilerleyen çok harika bir örgütü anlatıyordu o videodan ve biraz daha okuduktan sonra onların sadece göz boyamaktan ibaret olduğunu asıl içeriğin çok çok farklı olduğunu anlamam uzun sürmedi zaten...

Masonların kendilerinden başka pek bir şey görebildiğini düşünmüyorum açıkcası. Sadece kendileri ve egoları üzerine kurulu bir hayata sahip hepsi . Kendilerinden daha üstün olmadığını düşünürler. Zaten böyle düşünmeselerdi sıradan insanların da yüzlerine bakarlardı...Ayrıca birlik beraberlik diye bir şey de yok. Sadece biz masonlar asil insanlarız,biz masonlar sıradan asla olamayız,biz hepinizden üstün ve farklıyız. Oldukça kibarız . Medeniyet bizden sorulur. Kimsenin canını yakmaz sadece beraberce amaçlarımız uğruna savaşırız. Gibi düşünceleri benimsetmek amacıyla,aralarına aldıkları sanatçı,belli bir beceriye sahip veya yükselme ihtimali olan insanları binbir türlü tehditle orada tutarlar. Ayrıca bunların hepsi çıkar uğrunadır. Dediğim gibi,insanların kendini ezik hissetmeleri için biz sıradan insanlarla uğraşmayız. Bakın bizde kimler kimler var'ı çok güzel yalayıp yuttururlar millete...Eğer gerçekse,yılı hatırlamıyorum deşifre olmuşlardı. O zaman izlediğimde insanlara alttan alttan buradan çıkmaya veya bizi deşifre etmeye çalışırsan vay haline mesajını öyle güzel vermişlerdi ki o zamandan beri ne olduklarını anladım zaten.

Kitabını okumuştum ama kitabında oldukça medeni,kibar,ahlak yolunda ilerleyen çok harika bir örgütü anlatıyordu o videodan ve biraz daha okuduktan sonra onların sadece göz boyamaktan ibaret olduğunu asıl içeriğin çok çok farklı olduğunu anlamam uzun sürmedi zaten...

Doğrusu güzel senaryo. Peki bir şeyi merak ediyorum: Hangi masonlar bunlar? Anlattığınız şekilde, mason adıyla başka kurumlar da var sanırım. Herkes her şeyi düşünür. Konuşan insan, lafının arkasında durmasını da bilmeli. Bu suçlamaların 1 tanesini kanıtlayın amenna. Şu her şeyin arkasında olan, yöneten, kötü masonlar kimler acaba ben çok merak ediyorum. Türkiye'deki hayır kurumlarının %80'ini kuran, her yıl yüzlerce gence burs, binlerce fakir aileye yardım eden, her ay bilim, sanat ve kültür derneklerine bağışlarda bulunan, Türkiye'nin gerçekten okumuş, kendisini geliştirmiş insanları mı? Yok yok ya bunlar mason değil, ya da sizin anlattığınız masonlar başka kişiler. Boş versenize. ( Bu iddiaları ortaya atan internet yazarları için) Ağzı olan konuşuyor. Bilinçli ve olgun bir birey lafının arkasında, iddialarının sağlam kanıtlarıyla durur. Derki: 'Bak Türkiye'de şu şu kişiler masondur, masonlukları, tekris ve dernek kayıtları budur, şu şu kötü işleri masonluk adına yapmıştır.' Yok... Ama suçlamaya gelince var.

Oh ne ala memleket. Tamam o halde. Ben de yarın çıkıp aklıma gelen ismi, aklıma gelen kurumla bağdaştırıp iddialar atayım ortaya. Bir taraftarın yaptığı şeyler yüzünden takımı suçlayayım. Işid mi? Ha evet, e tabi canım ne de olsa müslümanlar terörist, katil hepsi, onların dininde var savaş zaten. Ben de böyle gelişigüzel dilediğimi, gönlümce suçlayayım. Düşünmek istemeyen, araştırmasını hiç bir dayanağı, kaynağı ve delili olmayan üç beş komplo teorisyenin sözüne inanan kişiler de beni desteklesin. Ne güzel olur değil mi?

Doğrusu güzel senaryo. Peki bir şeyi merak ediyorum: Hangi masonlar bunlar? Anlattığınız şekilde, mason adıyla başka kurumlar da var sanırım. Herkes her şeyi düşünür. Konuşan insan, lafının arkasında durmasını da bilmeli. Bu suçlamaların 1 tanesini kanıtlayın amenna. Şu her şeyin arkasında olan, yöneten, kötü masonlar kimler acaba ben çok merak ediyorum. Türkiye'deki hayır kurumlarının %80'ini kuran, her yıl yüzlerce gence burs, binlerce fakir aileye yardım eden, her ay bilim, sanat ve kültür derneklerine bağışlarda bulunan, Türkiye'nin gerçekten okumuş, kendisini geliştirmiş insanları mı? Yok yok ya bunlar mason değil, ya da sizin anlattığınız masonlar başka kişiler. Boş versenize. ( Bu iddiaları ortaya atan internet yazarları için) Ağzı olan konuşuyor. Bilinçli ve olgun bir birey lafının arkasında, iddialarının sağlam kanıtlarıyla durur. Derki: 'Bak Türkiye'de şu şu kişiler masondur, masonlukları, tekris ve dernek kayıtları budur, şu şu kötü işleri masonluk adına yapmıştır.' Yok... Ama suçlamaya gelince var.

 

Oh ne ala memleket. Tamam o halde. Ben de yarın çıkıp aklıma gelen ismi, aklıma gelen kurumla bağdaştırıp iddialar atayım ortaya. Bir taraftarın yaptığı şeyler yüzünden takımı suçlayayım. Işid mi? Ha evet, e tabi canım ne de olsa müslümanlar terörist, katil hepsi, onların dininde var savaş zaten. Ben de böyle gelişigüzel dilediğimi, gönlümce suçlayayım. Düşünmek istemeyen, araştırmasını hiç bir dayanağı, kaynağı ve delili olmayan üç beş komplo teorisyenin sözüne inanan kişiler de beni desteklesin. Ne güzel olur değil mi?

Ne altı ne de içi boş olan şeyler bunlar. Şuan belki size şu şu kişi şöyledir diyemem. Ama sizde baştan sona okuduğunuzda , masonların her zaman kendilerini üstün ve apayrı gördüklerini ,öyle hissettikkerini fark edeceksiniz mutlaka. Tamam hayır kurumu açarım. Ama bu bir sanatçının düşüş dönemindeyken "hayırsever şarkıcı bu kez de...da" denmesi için bir kuruma ücretsiz şarkı söylemesinden farksız. İtibarı için. Diyelim ki bunları yaptı. Diğer yandan yükselmeye çalıştıkları sırada çaktırmadan başka tarafları batırdıkları gerçeği var. Bir yeri düzeltirken bir yeri özellikle batırıyorlar. Onların dokunduğu yerden başka hiçbir yer asla onlarınki gibi olamaz. Onlar ben merkezli insanlar. Ayrıca bu örgütün büyüme sebebi; giren insanların çıkmak isteselerde çıkamamaları,insanlara oldukça büyük şeyler vaad edmeleriyle birlikte insanların gözlerinin boyanması. İnsanlar artık sanat uğruna değil de mason olayım uğruna bir iş becermeye çalışıyor. Haberi olanlar tabi masonluktan. Ki artık bilmeyen pek kimse kalmadı... Masonların bana göre kötü insanlar olma sebevi ise; hem kendilerini yüce görmeleri,hem de insanları ciddi şekilde tehdit etmeleri. Sana nasıl alındıklarını söyleyeyim içeri. " Sayın........" adlar soruluyor içeri gözleri bağlı biçimde getiriliyorlar. Meslekleri söyleniyor. Bir kılıç getiriyorlar,getirilen insanlar kılıca dokunduruluyor, "Elinizdeki cisim nedir ? " diye soruluyor. Herkes cevabını veriyor daha sonra;" Az önce dokunduğunuz nesne bir kılıçtı. Eğer burada gördüklerinizi ve yaşadıklarınızı deşifre ederseniz.Verdiğiniz sözleri tutmazsanız . Hayatınız boyunca pişmanlık duyacağınızı ve acı çekeceğinizi vurgular. " Daha sonra da formu baskı altında kalmadan doldurdunuz mu ? Diye soruyorlar. Ve tekrar yemin kısmına geçiyorlar... Şimdi. Bu dünyada yaşayan her insanı göğsüne dayanan kılıç pişmanlık ve acıyı simgeler diye dünyada tutmaya çalışırsan kimse intihar etmez. Çünkü tehdit edildi. Sen aynı şekilde bir insanı arana böyle aldığın zaman,insanlar ya canına kıyar ya orada kalıp amaçlar için uğraşır. Zaten yeminlerinde"bu locada yaşananlar burada kalır,mason olan kişiler haricinde kimseyle paylaşılmaz. Burada kalıp masonların amaçları için uğraşacağız." ifadeleri kullanıyorlar. Bu da demek oluyor ki kölemsin. Sonradan gelen temelini oluşturandan binbir eziyet çekicek. Zaten ifadelerde demiyor ki sana şu güzel hayatı vericem. Buna sahip olucaksın. Şu senin olacak demiyor bunları baştan orada birada söylüyor ki göz boyayabilsin. Yoksa apaçık kölem olacaksın der mi ? Ama zamanla onu da mesajlar vere vere söylüyor... Eğer olur da gitmek istersen acı çekersin. Çektiğin acıları başkasıyla paylaşırsan da acı çekeceksin diyor resmen. Sadece bana çalış diğer dünyanı unut diyor ... Benim için zorla tutmak veya köle etmek birini kötülüktür...Söyleyeceklerim bunlar. Fikirler insanı oluşturanlardır. O yüzden bir insanın karakterindeki temeli atan fikirlerdir. Bunlar da kolay kolay değişmez. Senin fikrin sana kalıcak ne kadar konuşsak da . Benim fikrimde bana. Fikirler bakidir. Değişti desede insan kalır o bir yerlerde. Konu iyi oldu. Fikrimizi sunabildik teşekkür ederim :D

Ne altı ne de içi boş olan şeyler bunlar. Şuan belli size şu şu kişi şöyledir diyemem. Ama sizde baştan sona okuduğunuzda , masonların her zaman kendilerini üstün ve apayrı gördüklerini ,öyle hissettikkerini fark edeceksiniz mutlaka. Tamam hayır kurumu açarım. Ama bu bir sanatçının düşüş dönemindeyken "hayırsever şarkıcı bu kez de...da" denmesi için bir kuruma ücretsiz şarkı söylemesinden farksız. İtibarı için. Diyelim ki bunları yaptı. Diğer yandan yükselmeye çalıştıkları sırada çaktırmadan başka tarafları batırdıkları gerçeği var. Bir yeri düzeltirken bir yeri özellikle batırıyorlar. Onların dokunduğu yerden başka hiçbir yer asla onlarınki gibi olamaz. Onlar ben merkezli insanlar. Ayrıca bu örgütün büyüme sebebi; giren insanların çıkmak isteselerde çıkamamaları,insanlara oldukça büyük şeyler vaad edmeleriyle birlikte insanların gözlerinin boyanması. İnsanlar artık sanat uğruna değil de mason olayım uğruna bir iş becermeye çalışıyor. Haberi olanlar tabi masonluktan. Ki artık bilmeyen pek kimse kalmadı... Masonların bana göre kötü insanlar olma sebevi ise; hem kendilerini yüce görmeleri,hem de insanları ciddi şekikde tehdit etmeleri. Sana nasıl alındıklarını söyleyeyim içeri. " Sayın........" adlar soruliyor içeri gözleri bağlı biçimde getiriliyorlar. Meslekleri söyleniyor. Bir kılıç getiriyorlar,getirilen insanlar kılıca dokunduruluyor, "Elinizdeki cisim nedir ? " diye soruluyor. Herkes cevabını veriyor daha sonra;" Az önce dokunduğunuz nesne bir kılıçtı. Eğer burada gördüklerinizi ve yaşadıklarınızı deşifre ederseniz.Verdiğiniz sözleri tutmazsanız . Hayatınız boyunca pişmanlık duyacağınızı ve acı çekeceğinizi vurgular. " Daha sonra da formu baskı altında kalmadan doldurdunuz mu ? Diye soruyorlar. Ve tekrar yemin kısmına geçiyorlar... Şimdi. Bu dünyada yaşayan her insanı göğsüne dayanan kılıç pişmanlık ve acıyı simgeler diye dünyada tutmaya çalışırsan kimse intihar etmez. Çünkü tehdit edildi. Sen aynı şekilde bir insanı arana böyle aldığın zaman,insanlar ya canına kıyar ya orada kalıp amaçlar için uğraşır. Zaten yeminlerinde"bu locada yaşananlar burada kalır,mason olan kişiler haricinde kimseyle paylaşılmaz. Burada kalıp masonların amaçları için uğraşacağız." ifadeleri kullanıyorlar. Bu da demek oluyor ki kölemsin. Sonradan gelen temelini oluşturandan binbir eziyet çekicek. Zaten ifadelerde demiyor ki sana şu güzel hayatı vericem. Buna sahio olucaksın. Şu senin olacak demiyor. Apaçık kölem olacaksın diyor. Eğer olur da gitmek istersen acı çekersin. Çektiğin acıları başkasıyla paylaşırsan da acı çekeceksin diyor resmen. Sadece bana çalış diğer dünyanı unut diyor ... Benim için zorla tutmak veya köle etmek birini kötülüktür...Söyleyeceklerim bunlar. Fikirler insanı oluşturanlardır. O yüzden bir insanın karakterindeki temeli atan fikirlerdir. Bunlar da kolay kolay değişmez. Senin fikrin sana kalıcak ne kadar konuşsak da . Benim fikrimde bana. Fikirler bakidir. Değişti desede insan kalır o bir yerlerde. Konu iyi oldu. Fikrimizi sunabildik teşekkür ederim :D

Anlattığın şey tekris törenidir. Her ne kadar bazı yanlışlarla anlatsan da doğruya yakın anlattın. =) Masonluktan çıkamama konusu beni epey güldürdü. Emin ol böyle bir şey yok, bunu bütün samimiyetimle söylüyorum. Ayrıca madem iddiaların var o halde bunları kanıtlamanı istiyorum. Diyorsun ki çaktırmadan başka tarafları batırıyorlar. Hangi mason, hangi loca, hangi kurumu batırmış? Bana 1 tane adam akıllı örnek ver. Senden çok bir şey istemiyorum ben. Bu düşünceye sahip olduğuna göre, mason olan birisinin, bir kurumu batırdığına şahit olman gerek veya bir locanın. O halde göster. Bak böyle böyle oldu de. Bana mason olup da masonluktan çıkmak yasaktır diyen 1 tane insan söyle. Daha 3 yıl önce Türk masonlarının en büyük üstadı çıktı ve televizyonda konuştu. Masonluğun iç ve dış yüzünü anlattı. Elbette sırları var. Bugün fenerbahçe, oyun planı yaparken bunu kulübün yetkin üyeleri dışında kimseyle paylaşmıyorlar. Bugün hiç bir kurum, kendi aralarındaki planlama ve toplantı içeriklerini, kurum üyesi olmayanlarla paylaşmıyorlar. Masonlar paylaşmayınca mı suç oldu? Yukarıda saydığın ( tekris töreni hariç ) bütün suçlamalarının 1 tane ÇOK DEĞİL sadece 1 tane kanıtını istiyorum senden. Lütfen bana kanıt diye başkalarının yazdığı iftira niteliğindeki yazıları atma. Masonlar hangi kurumu batırmış? Hangi masonlar bunlar? Tehdit edilenler ve masonluktan çıkamayanlar kimler?

Bu forumda bir çok yorumunu okudum. Sen olgun bir bireysin ve ben, olgunluğuna yakışır şekilde bu düşüncelerini kanıtlayacağına inanıyorum. Eğer kanıtlayamazsan, bu düşüncelerini destekleyen argümanlarını sunamazsan, bir kez daha hayal kırıklığı yaşarım. Burada bir çok insan için 'duyduğuna inanır, düşünmez, sorgulamaz' derim, ama senin için demedim ve demem. Sorgulamadan, araştırmadan inanmazsın. O halde araştırma ve sorgulamalarını, bu düşüncelere sahip olmanı sağlayan delil niteliğindeki belgeleri paylaşmanı bekliyorum.

Anlattığın şey tekris törenidir. Her ne kadar bazı yanlışlarla anlatsan da doğruya yakın anlattın. =) Masonluktan çıkamama konusu beni epey güldürdü. Emin ol böyle bir şey yok, bunu bütün samimiyetimle söylüyorum. Ayrıca madem iddiaların var o halde bunları kanıtlamanı istiyorum. Diyorsun ki çaktırmadan başka tarafları batırıyorlar. Hangi mason, hangi loca, hangi kurumu batırmış? Bana 1 tane adam akıllı örnek ver. Senden çok bir şey istemiyorum ben. Bu düşünceye sahip olduğuna göre, mason olan birisinin, bir kurumu batırdığına şahit olman gerek veya bir locanın. O halde göster. Bak böyle böyle oldu de. Bana mason olup da masonluktan çıkmak yasaktır diyen 1 tane insan söyle. Daha 3 yıl önce Türk masonlarının en büyük üstadı çıktı ve televizyonda konuştu. Masonluğun iç ve dış yüzünü anlattı. Elbette sırları var. Bugün fenerbahçe, oyun planı yaparken bunu kulübün yetkin üyeleri dışında kimseyle paylaşmıyorlar. Bugün hiç bir kurum, kendi aralarındaki planlama ve toplantı içeriklerini, kurum üyesi olmayanlarla paylaşmıyorlar. Masonlar paylaşmayınca mı suç oldu? Yukarıda saydığın ( tekris töreni hariç ) bütün suçlamalarının 1 tane ÇOK DEĞİL sadece 1 tane kanıtını istiyorum senden. Lütfen bana kanıt diye başkalarının yazdığı iftira niteliğindeki yazıları atma. Masonlar hangi kurumu batırmış? Hangi masonlar bunlar? Tehdit edilenler ve masonluktan çıkamayanlar kimler?

 

Bu forumda bir çok yorumunu okudum. Sen olgun bir bireysin ve ben, olgunluğuna yakışır şekilde bu düşüncelerini kanıtlayacağına inanıyorum. Eğer kanıtlayamazsan, bu düşüncelerini destekleyen argümanlarını sunamazsan, bir kez daha hayal kırıklığı yaşarım. Burada bir çok insan için 'duyduğuna inanır, düşünmez, sorgulamaz' derim, ama senin için demedim ve demem. Sorgulamadan, araştırmadan inanmazsın. O halde araştırma ve sorgulamalarını, bu düşüncelere sahip olmanı sağlayan delil niteliğindeki belgeleri paylaşmanı bekliyorum.

Teşekkür ederim öncelikle aşağida söylediklerimi tekrarlamak zorunda kalıyorum. Masonluktan çıkamamak derken kastettiğim şudur önce onu söyleyeyim. İlk olarak ,zaten ne olursa olsun unvan var. Mutlaka biliyorsundur bu unvan senden gitmez. Böyle bir çıkamıyorsun zaten. Yani ne olursa olsun bir defa masonum dediğinde onun izi sende kalıyor. Her ne kadar artık mason değilim desen de mason kalırsın. Bunda pek bir sıkıntı yok. Ama masonluktan çıkamamak derken şunu diyorum. Sen mason olduğunda ömrün boyunca sana orada ettirilen yemin ve edilen tehditlerle yaşarsın. Sen desenki başkasına bak siz bunun yüzeyini görüyorsunuz ama bunun bir de içi var diye. Yok olmaz yani. Vay haline. Sırlarını dile getiremezsin. Normal hir insana dönemezsin çıkamazsın içinden. Mason Locasında yaptığın herhangi bir şeyi çıkıp bir yerde anlatamazsın özgürce. Ayrıca dediğim gibi. Bir defasında zaten nason okduğunda sende onun unvanı hile kalıyorsa ömrün boyunca nasıl çıkabilirsin ki ? Çıkmak derken bunu söylüyordum. Öyle şeyden bahsetmiyorum, senin anlatmaya çalıştığından. Söylemek istediğimi toparlayayım da. Çok uzun yazınca kafam karışıyor sonra bir daha toparlanmıyor

Neyse gelelim hangi kurumu batırmış mevzusuna. Bu ülkede gerek sanatçı , gerek politikacı masonlar var. Dolu yani. Bunlardan, itibarı için hayır kurumu açan sürekli belli bir miktar hatta bazen belli olmayan miktarda para harcayan insanlar var. Şimdi örneğin ben eve sadece mutfak için bir şeyler alsam sürekli ama. Bu sefer ne olur ? Evin diğer bölümleri batar. Masonların bu kadar güçlü üyeleri varsa madem neden sadece bir kısmı çökmüş ama genel olarak gayet iyi durumda olan ülkeker yerine Afrikaya falan yardın etmiyorlar. Niye ? Çünkü Afrika kesimleri artık bitik durumda. İnsanlar artık yemeğin ne olduğunu unuttular. E hani masonlar ? Hani herkese yardım ediyorlardı? Bak yine en göz önünde olan ülkelere yardım ediyorlar. Çünkü burada görülen ilgi,teşekkür,minnet daha göz önünde olacak. Yapılan yardımların herkes tarafından görülüp ,beğenilmesi için en ön planda olan ülkelere yardım ediyorlar. Afrika bitmek üzere,bazı kesimleri artık can çekişiyor. Ama onlar hala durumu gayet iyi sadece arada bir iki yoksul insanı bulunan ülkelere yardım etme çabasında. Bundan bahsediyorum. Kanıt bu. Şurayı batırdık belgesi yok zaten. Öyle bir şey görmedim hayatımda. Çıkmak ile anlatmak istediğimi zaten yukarıda söyledim. Tehdit meselesiyse tekris töreni dediklerini yaparken söyledikleri tehditten de öte bir şey zaten gayet açık yani. Söyleyeceklerim bu kadar dinlediğiniz içon teşekkür ederim. Bu arada yazım yanlışları olabilir telefondan yazıyorum kusura bakmayın :D

Teşekkür ederim öncelikle aşağida söylediklerimi tekrarlamak zorunda kalıyorum. Masonluktan çıkamamak derken kastettiğim şudur önce onu söyleyeyim. İlk olarak ,zaten ne olursa olsun unvan var. Mutlaka biliyorsundur bu unvan senden gitmez. Böyle bir çıkamıyorsun zaten. Yani ne olursa olsun bir defa masonum dediğinde onun izi sende kalıyor. Her ne kadar artık mason değilim desen de mason kalırsın. Bunda pek bir sıkıntı yok. Ama masonluktan çıkamamak derken şunu diyorum. Sen mason olduğunda ömrün boyunca sana orada ettirilen yemin ve edilen tehditlerle yaşarsın. Sen desenki başkasına bak siz bunun yüzeyini görüyorsunuz ama bunun bir de içi var diye. Yok olmaz yani. Vay haline. Sırlarını dile getiremezsin. Normal hir insana dönemezsin çıkamazsın içinden. Mason Locasında yaptığın herhangi bir şeyi çıkıp bir yerde anlatamazsın özgürce. Ayrıca dediğim gibi. Bir defasında zaten nason okduğunda sende onun unvanı hile kalıyorsa ömrün boyunca nasıl çıkabilirsin ki ? Çıkmak derken bunu söylüyordum. Öyle şeyden bahsetmiyorum, senin anlatmaya çalıştığından. Söylemek istediğimi toparlayayım da. Çok uzun yazınca kafam karışıyor sonra bir daha toparlanmıyor

Neyse gelelim hangi kurumu batırmış mevzusuna. Bu ülkede gerek sanatçı , gerek politikacı masonlar var. Dolu yani. Bunlardan, itibarı için hayır kurumu açan sürekli belli bir miktar hatta bazen belli olmayan miktarda para harcayan insanlar var. Şimdi örneğin ben eve sadece mutfak için bir şeyler alsam sürekli ama. Bu sefer ne olur ? Evin diğer bölümleri batar. Masonların bu kadar güçlü üyeleri varsa madem neden sadece bir kısmı çökmüş ama genel olarak gayet iyi durumda olan ülkeker yerine Afrikaya falan yardın etmiyorlar. Niye ? Çünkü Afrika kesimleri artık bitik durumda. İnsanlar artık yemeğin ne olduğunu unuttular. E hani masonlar ? Hani herkese yardım ediyorlardı? Bak yine en göz önünde olan ülkelere yardım ediyorlar. Çünkü burada görülen ilgi,teşekkür,minnet daha göz önünde olacak. Yapılan yardımların herkes tarafından görülüp ,beğenilmesi için en ön planda olan ülkelere yardım ediyorlar. Afrika bitmek üzere,bazı kesimleri artık can çekişiyor. Ama onlar hala durumu gayet iyi sadece arada bir iki yoksul insanı bulunan ülkelere yardım etme çabasında. Bundan bahsediyorum. Kanıt bu. Şurayı batırdık belgesi yok zaten. Öyle bir şey görmedim hayatımda. Çıkmak ile anlatmak istediğimi zaten yukarıda söyledim. Tehdit meselesiyse tekris töreni dediklerini yaparken söyledikleri tehditten de öte bir şey zaten gayet açık yani. Söyleyeceklerim bu kadar dinlediğiniz içon teşekkür ederim. Bu arada yazım yanlışları olabilir telefondan yazıyorum kusura bakmayın :D

Öncelikle şunu belirtmek isterim ki tehdit diye bir şey yok. Bu son derece komik ama gerçek. Ciddi anlamda inanabilirsin bana =) Tehdit filan yok. Daha önce mason olmuş ve masonluktan ayrılmış, masonluğun sırları adlı bir sürü kitap yazmış insanlar vardır ve sağ salim, servet içerisinde hayatlarını sürdürmektedirler. Ayrıca gelelim Afrika konusuna. Bu bir örnek değil ve olamaz da. Senin ülkende aç, işsiz milyonlarca insan varken, sen gidip Afrika'ya yardım edemezsin. Komşun açken önce komşunu doyurman gerekir. Afrika'ya bir çok yardım yapılıyor ancak reaksiyon hiç umulduğu gibi olmuyor. Geçtiğimiz sene milyar dolarlık yardım yapıldı ve sonucu ne oldu biliyor musun? 8-10 tane çocuk doğurdular, ürediler, çoğaldılar. Fakirlik içinde hala üremeye devam ediyorlar. Bütün kurumlar uyarıyor. Şu fakirlik bitsin, refaha çıkın sonra çoğalın diye ama bana mısın demiyorlar. Evet, Afrika açlık içerisinde. Ancak bunun masonlarla bir ilgisi yok. Dünya'da mason olmayan onlarca milyarder var. Masonlar ilgi ve yardımlarını, ülkelerindeki insanlara, bilime ve sanata yöneltmişler. O halde burada kızmanız gereken kişi masonlar değil, ceplerini doldurup hiç bir yardımda bulunmayan insanlardır. Söyledikleriniz de bana yine somut bir delil getirmediniz. Peki o halde ben bir misal getireyim ve sizden yorum bekleyeyim.

Siz bir kuruma/derneğe üye oluyorsunuz diyelim. Örneğin 30 kişilik bir grup olsun. Siz bu gruba katılıyorsunuz, kardeşim dediğiniz insanlarla harika zamanlar geçiriyor, nerde aç, yoksul insan görseniz 'İMKANINIZ YETTİĞİ SÜRECE' yardımda bulunuyorsunuz, düzenli kan bağışlıyorsunuz, bilim ve sanat adına, ülkeniz adına çalışmalarda bulunuyorsunuz, çocuk okutuyorsunuz vs. fakat bunları gizli tutuyorsunuz. Neticede iyiliğin gizlisi makbuldür. Her neyse. Ardından ben çıkıp diyorum ki: 'Bu kurumun insanları kötüdür! Şeytani ekollere hizmet ediyorlar! Menfaatçidir! Yalancıdır!' Siz de diyorsunuz ki: 'Allah allah. Ben bu kurumdayım, 30 tane kardeşim dediğim insan var. Onlara soruyorum, konuşuyorum. Kimsenin böyle bir bilgisi ve ilgisi yok o halde kim bu kötü kişiler? Kim bu şeytana tapanlar? Hepimiz inancımızca ibadetlerimizi gerçekleştiren vatandaşlarız. Peki o halde kim bu yalancılar?' Araştırıyorsunuz, bakıyorsunuz ve bulunduğunuz kurumda böyle bir şeyi görmüyorsunuz. Ardından bana gelip diyorsunuz ki: 'Kardeşim sen böyle böyle bir iddiada bulunuyorsun da senin delilin nedir? Kim bu kurumda bunları yapan insan? Bu kurum ne zaman böyle bir şey yapmış?' Ben de size hiç bir delil ve argüman sunmadan, ısrarla fikirlerimi söyleyip, doğruluğunu iddia ediyorum.

Ne düşünürsünüz?

Öncelikle şunu belirtmek isterim ki tehdit diye bir şey yok. Bu son derece komik ama gerçek. Ciddi anlamda inanabilirsin bana =) Tehdit filan yok. Daha önce mason olmuş ve masonluktan ayrılmış, masonluğun sırları adlı bir sürü kitap yazmış insanlar vardır ve sağ salim, servet içerisinde hayatlarını sürdürmektedirler. Ayrıca gelelim Afrika konusuna. Bu bir örnek değil ve olamaz da. Senin ülkende aç, işsiz milyonlarca insan varken, sen gidip Afrika'ya yardım edemezsin. Komşun açken önce komşunu doyurman gerekir. Afrika'ya bir çok yardım yapılıyor ancak reaksiyon hiç umulduğu gibi olmuyor. Geçtiğimiz sene milyar dolarlık yardım yapıldı ve sonucu ne oldu biliyor musun? 8-10 tane çocuk doğurdular, ürediler, çoğaldılar. Fakirlik içinde hala üremeye devam ediyorlar. Bütün kurumlar uyarıyor. Şu fakirlik bitsin, refaha çıkın sonra çoğalın diye ama bana mısın demiyorlar. Evet, Afrika açlık içerisinde. Ancak bunun masonlarla bir ilgisi yok. Dünya'da mason olmayan onlarca milyarder var. Masonlar ilgi ve yardımlarını, ülkelerindeki insanlara, bilime ve sanata yöneltmişler. O halde burada kızmanız gereken kişi masonlar değil, ceplerini doldurup hiç bir yardımda bulunmayan insanlardır. Söyledikleriniz de bana yine somut bir delil getirmediniz. Peki o halde ben bir misal getireyim ve sizden yorum bekleyeyim.

 

Siz bir kuruma/derneğe üye oluyorsunuz diyelim. Örneğin 30 kişilik bir grup olsun. Siz bu gruba katılıyorsunuz, kardeşim dediğiniz insanlarla harika zamanlar geçiriyor, nerde aç, yoksul insan görseniz 'İMKANINIZ YETTİĞİ SÜRECE' yardımda bulunuyorsunuz, düzenli kan bağışlıyorsunuz, bilim ve sanat adına, ülkeniz adına çalışmalarda bulunuyorsunuz, çocuk okutuyorsunuz vs. fakat bunları gizli tutuyorsunuz. Neticede iyiliğin gizlisi makbuldür. Her neyse. Ardından ben çıkıp diyorum ki: 'Bu kurumun insanları kötüdür! Şeytani ekollere hizmet ediyorlar! Menfaatçidir! Yalancıdır!' Siz de diyorsunuz ki: 'Allah allah. Ben bu kurumdayım, 30 tane kardeşim dediğim insan var. Onlara soruyorum, konuşuyorum. Kimsenin böyle bir bilgisi ve ilgisi yok o halde kim bu kötü kişiler? Kim bu şeytana tapanlar? Hepimiz inancımızca ibadetlerimizi gerçekleştiren vatandaşlarız. Peki o halde kim bu yalancılar?' Araştırıyorsunuz, bakıyorsunuz ve bulunduğunuz kurumda böyle bir şeyi görmüyorsunuz. Ardından bana gelip diyorsunuz ki: 'Kardeşim sen böyle böyle bir iddiada bulunuyorsun da senin delilin nedir? Kim bu kurumda bunları yapan insan? Bu kurum ne zaman böyle bir şey yapmış?' Ben de size hiç bir delil ve argüman sunmadan, ısrarla fikirlerimi söyleyip, doğruluğunu iddia ediyorum.

 

Ne düşünürsünüz?

Öncelikle tehdit olduğunu hala düşünüyorum benim fikrim. Sen öyle düşünmüyorsan saygı duyarım. Ayrıca ben bir kötülük yaptığımda kötülük yaptım haberiniz olsun demem kimseye. Kimse demez zaten bunu. Şeytana tapmak mevzusuna girmedim o başkalarına ait. Masonlarla pek ilgisi olduğuna inanmıyorum. Ayrıca her şey için bir belgeye ihtiyaç duymak 'bence' yanlış. Akıl da bir belgedir. Düşünce de. Bana göre Afrika gayet iyi bir örnek fakat sana göre değil. Fikir uyuşmazlığı yaşıyoruz şuan. Ama gerçekten bunu tartışmak saçma. Çünkü ben sana şuan ne desem boş olacak kanıt istiyorsun. Benim somut değil soyut bir kanıtım var fakat istemiyorsun böyle sadece aynı şeyleri konuşacağız. Ben senin anlatmak istediğini ve düşüncelerini anladım. Değişmez hiçbiri farkındayım ama başta söyledim son kez söyleyeceğimi kanıtlarımı da kabul etmiyorsun daha da bir şey yapamam. Söylemek istediklerin varsa buyur. Ama ben bunları söyleyeceğim sürekli olarak. Teşekkür ederim . Bazı şeyler öğrendim. En başta da şu anlatmak istediğim şeyin tekris töreni olduğunu :D

Öncelikle tehdit olduğunu hala düşünüyorum benim fikrim. Sen öyle düşünmüyorsan saygı duyarım. Ayrıca ben bir kötülük yaptığımda kötülük yaptım haberiniz olsun demem kimseye. Kimse demez zaten bunu. Şeytana tapmak mevzusuna girmedim o başkalarına ait. Masonlarla pek ilgisi olduğuna inanmıyorum. Ayrıca her şey için bir belgeye ihtiyaç duymak 'bence' yanlış. Akıl da bir belgedir. Düşünce de. Bana göre Afrika gayet iyi bir örnek fakat sana göre değil. Fikir uyuşmazlığı yaşıyoruz şuan. Ama gerçekten bunu tartışmak saçma. Çünkü ben sana şuan ne desem boş olacak kanıt istiyorsun. Benim somut değil soyut bir kanıtım var fakat istemiyorsun böyle sadece aynı şeyleri konuşacağız. Ben senin anlatmak istediğini ve düşüncelerini anladım. Değişmez hiçbiri farkındayım ama başta söyledim son kez söyleyeceğimi kanıtlarımı da kabul etmiyorsun daha da bir şey yapamam. Söylemek istediklerin varsa buyur. Ama ben bunları söyleyeceğim sürekli olarak. Teşekkür ederim . Bazı şeyler öğrendim. En başta da şu anlatmak istediğim şeyin tekris töreni olduğunu :D

Bu konu felsefi bir konu değil. Ortada bir kurum var. Üyeleri var. Somut bir gerçeklik üzerine yorum getiriyorsak somut deliller de olmak zorunda. Sen, ilk yorumunda bencillikle suçlarken, bu kurumu ve üyelerini suçlamış oldun. Somutluğu suçluyorsan somut delillerin olmak zorunda. Eğer yoksa, buna fikir değil suçlama deriz =) Tekris töreni hakkında bir kaç bilgi daha vereyim o halde. Sadece kılıç dayaması vs. değildir olay. Adayı özel ve karanlık bir hücreye sokarlar, masasında ekmek, tuz ve kuru kafa bulunur, bir kağıda vasiyetini yazar ve imzalar. Kabulünden sonra çok çalışması gerekir. Ayrıca mason yemini ederken sadece masonik sırları ifşa etmeyeceğim denmez. Ailem için, dostlarım için, milletim ve vatanım için çalışacağıma, örnek bir birey olacağıma... diye de devam eder yemin. O izlediğin video Türkiye HKEMBL masonlarına ait bir kabul töreni değildir. =) Ayrıca eklemek isterim ki, somut bir konu üzerinde tartışırken 'sen böyle düşünüyorsun' diye bir şey pekte mümkün olmaz. Yani 2 x 2 = 4 iken, benim gelip hayır 2 x 2 = 10'dur demem, bu somut matematiksel işlemde ne kadar doğruluk arz ediyorsa, masonluk gibi somut bir kurum üzerine 'düşüncem' demek o kadar doğruluk arz eder. Zira biz burada bir felsefeyi, bir fikir akımını tartışmıyoruz. Bizzat üyeleri olan, etten, kemikten insanların yaptığı şeyleri tartışıyoruz. Her neyse. Yine de konuya katılımın için teşekkür ederim. Ayrı bir renk kattın. =)

Bu arada bilgin olsun diye söylüyorum. Gizli tarikatlar hakkında araştırmalar yaparken Gelenler belgeselini de izlediğini tahmin ediyorum. Ben o belgeselin, Türkiye altyazı ekibini kuran, Yeni Düzen İlluminati ve Karanlığın Arka Yüzü belgesellerini hazırlayan, Uyanma Projesini Türkiye'de başlatan kişilerden birisiydim. Sana tüm samimiyetimle söylüyorum, hepsi bir kaç paranoyak insanın palavrasından öte değil. Sırf Dünyada kaos ve korku yaymak amacıyla, özellikle seçilmiş tarikatlara atılan iftiralardan öte değil. Ben bunu fark ettiğim zaman bıraktım o işleri. Zira onları hazırlayan ekibi tanıdıkça, iftirasını attıkları insanlardan daha aşağılık ve kötü insanlar olduklarını gördüm. Bunu sadece bir bilgi olması maksadıyla söyledim. Tekrardan teşekkür ederim katılımın için. =)

Mason olmayan birilerinin masonluğu savunması ne kadar doğru ? Kraldan çok kralcı..

Masonluğa girecek kişiye , kendisine verilecek tüm sırları saklı tutacağına dair yemin ettirilir. Ketumiyet yemini her derecede yinelenmektedir. Yemin, Evrenin Ulu Minıarı'nın adını anarak ve Kutsal Kitaplar üzerine el konularak yapılır.

Burdan şunu anlıyoruz , masonluk ezoterik örgüt ve içeriğinin , ne konuşulduğunu öğrenemezler değil mi ?

Şu veya bu konuşlmuyor bilmem masonluk şöyle böyle diyerek gizlilik yeminini hiçe sayacak davranışlar ancak mason olmayan mason yalakası olanlardan beklenecek bir davranıştır.

O halde ancients arkadaşımız , mason yalakalığını bıraksın . Lütfen üyesi olmadığı , herhangi bir alakası ilişkisi olmadığı ezoterik örgütü savunmasın.

Özdemir Erdoğan'ın, Masonluktan ayrıldıktan sonra başına neler gelmiş? Merek edenlere.

http://www.sabah.com.tr/magazin/2014/01/07/ozdemir-erdogandan-gurultu-kopartacak-sozler

Videoyu izleyemedim fakat röportajı okudum. Anlatmak istediğim burada işte. Al Ancients kanıt hem de en somutundan. Bunu diyorum işte ben. Bir defa mason olduktan sonra olmuşsundur yani. Peşini bırakmazlar... Neyse tartışmayacağım Punitive çok teşekkür ederim. Çok yardımcı oldun şu paylaştıklarınla.

Stanley kubrickin ve onca ezoterik örgütlere üye olan insanların doğru yolu bulupta masonluğu deşifre ettikten sonra suikaste veyahut ölüm tehditlerine uğradığı , Sonra kardeşlik , Arkadaşlık gibi cümle kalıpları altında bu insanların gene gömüldüğü bilinmiyor heralde . Hayırdır diyanet işleri bakanlığı bile bu kadar nutuk atmıyor , Beyannameler yazmıyor .....

Gizemli örgütlenmeler insanların ilgisini çekiyor ve hoşlarına gidiyor heralde . Öyleyse gerek yok biz kuralım burada bir tane gnoxis teşkilatı yayınlayalım bir beyanname bizde .. İhtiyacımız yok bu tür şeylerin cazibesine kapılmaya ...

Benim inançlarım ve benim bireysel varoluşum bana yeter diyebilme cesaretini gösterelim birgün ...

İlla cazibesine kapılacaksak . Kamyoncular derneğine üye olalım , O bedava kurufasulyenin tadını bilirmisiniz siz ..... ?

Burada yapılan kara propagandaları hakaret olarak algılıyorum çünkü benim saygıdeğer babam da muntazam bir masondur. Kendisi ne egoist, ne Yahudi, ne satanist, ne kabalist, ne de "gözü tepede" birisidir... Kendisi tek maaş ile geçinen bir devlet memurudur. Ara sıra önlüklerini giyer evde dolaşırım, buna bile kızmaz.

Birilerinin yaptığı şeyler masonluğu ilgilendirmez. Onlar harici alemde mason olarak değil kişisel kimlikleri ile bulunmaktadır. P2 Locası, "uykuya yatırıldıktan" yani beratları iptal edildikten sonra gayrimuntazam olarak faaliyetlerine "ezoterik olmayan gayriresmi bir terör örgütü" olarak devam etmiştir. İttihat ve Terakki Cemiyeti üyeleri ise localara "ketumiyet" ilkesinden yararlanmak amacıyla katılmışlardır. İTC üyeleri localarda masonik ilkelerden ziyade siyaset (şuan siyaset konuşmak kesinlikle yasaktır.) konuşmuştur.

Sizin ahlak kurallarına aykırı hareketlerinizden mensup olduğunuz cemiyet mi, mensup olduğunuz din mi, yoksa siz mi sorumlusunuz?

Kişinin ahlâkını, mensup olduğu din, ideoloji vs. her ne ise, o belirtir. Çünkü, ahlâkına uygun seçimi yapmıştır.

Mason olmayan birilerinin masonluğu savunması ne kadar doğru ? Kraldan çok kralcı..

 

Masonluğa girecek kişiye , kendisine verilecek tüm sırları saklı tutacağına dair yemin ettirilir. Ketumiyet yemini her derecede yinelenmektedir. Yemin, Evrenin Ulu Minıarı'nın adını anarak ve Kutsal Kitaplar üzerine el konularak yapılır.

 

Burdan şunu anlıyoruz , masonluk ezoterik örgüt ve içeriğinin , ne konuşulduğunu öğrenemezler değil mi ?

 

Şu veya bu konuşlmuyor bilmem masonluk şöyle böyle diyerek gizlilik yeminini hiçe sayacak davranışlar ancak mason olmayan mason yalakası olanlardan beklenecek bir davranıştır.

 

O halde ancients arkadaşımız , mason yalakalığını bıraksın . Lütfen üyesi olmadığı , herhangi bir alakası ilişkisi olmadığı ezoterik örgütü savunmasın.

Özgür bir ülkede, fikirlerimizi özgürce dile getirebildiğimiz özgür bir forum sitesinde, kimin ne yazdığı, neyi savunduğu, ne olduğu veya ne olmadığı 'hiç kimse'yi ilgilendirmez. Bu yüzden belkide, insanları yalakalıkla itham edip suçlamadan önce, hoşumuza gitmeyen şeylere o koca burnumuzu sokmamayı, uzaktan seyredip saygı duymayı öğrenmek gerek. Zira atlayıp bilgiçlik taslayınca bilgiç olmuyor 'ahmak' oluyor insan.

Özdemir Erdoğan'ın, Masonluktan ayrıldıktan sonra başına neler gelmiş? Merek edenlere.

 

 

Özdemir Erdoğan'dan gürültü kopartacak sözler - Magazin Haberleri

Videoyu izleyemedim fakat röportajı okudum. Anlatmak istediğim burada işte. Al Ancients kanıt hem de en somutundan. Bunu diyorum işte ben. Bir defa mason olduktan sonra olmuşsundur yani. Peşini bırakmazlar... Neyse tartışmayacağım Punitive çok teşekkür ederim. Çok yardımcı oldun şu paylaştıklarınla.

"Gençlik yıllarımda `Sanatçının arkasında iyi bir lobi olmazsa albümleri ilgi görmez, el üstünde tutulmaz` diye düşünürdüm". diyen ve sırf kendi menfaatleri için bu yola girdiğini apaçık anlatan bir adam. Ona göre Cem Yılmaz'da masonmuş, başarılı herkes masonmuş. Bıraksın bu palavraları. Kanıt kanıt diye yakındığınız şey bu muydu? Başına neler gelmiş? Eğer bu şahıs mason olup, bunları yapıp sonra masonluktan ayrılıp bir de utanmadan yediği naneleri anlatıyorsa az bile gelmiş. Noldu masonluk sırları açıklayanları öldürüyordu? Kılıçlıyordu? Adam gönlünce anlatıyor her şeyi. Bak bak yalana bak. Üstat bile oldum diyor. Herkesi masonlukla ve kölelikle suçlayan adamı kim üstat yapar? Yarın ben de bir tv programına katılayım, eskiden masondum ben diyeyim, ağzıma geleni sayayım. Bırakın bunları. 21.yüzyıldayız. Din tüccarları nasıl ki insanları 'fikirleriyle' etki altına almaya çalışıyorsa bu insanların yaptığı da aynıdır. Burada önemli olan bilinçli bir birey olabilecek miyiz olamayacak mıyız? Yani işimize gelene mi inanacağız yoksa lafın, sözün arkasını araştıracak mıyız?

O röportajında onlarca yanlış çıkartabilirim. Bülent, DIVA ünvanını hak etmiyormuş. Masonmuş ya o yüzden böyle başarılı olmuş. Bir kere Türkiye HKEMBL masonluğu kadınları mason yapmıyor, tekris etmiyor. Gelenekçi muntazam masonlukta kadınların mason olması söz konusu değildir. Sezen Aksu, Ajda Pekkan, Cem Yılmaz vs. vs. hepsi masonmuş. Bu bir haksızlıktır. Bu insanlar yetenekli insanlardır. Ben Cem Yılmaz'ı izlerken mizahının kalitesine gülüyorum. Mason olan komedyen mi yok memlekette. Elbette var peki neden sadece Cem Yılmaz bu kadar başarılı? Çünkü yetenekli insan. Ajda Pekkan sesini bu yaşına kadar korumuş, enerjik ve güzelliğini muhafaza eden bir kadındır. Bülent Ersoy, şarkılarıyla Türkiye'nin gönlünü kazanmış bir kadındır. İnsanların yeteneklerini, başarılarını 'masonların sayesinde yoksa bir halt olmaz bunlardan' diyerek karalayan bir insanın sözüne ne derece inanılır?

Şimdi gelelim masonların her yerden silme mevzusunu. Evvela masonlar loca içi ve harici yaşantılarını, bu tür mevzularda ayrı tutarlar. Hatta birbirini kabul etmeyen 2 farklı obediyansın mensupları, harici yaşamında dost bile olabilir. Peki olaya söz ve kardeşlik bağından girelim. Evvela masonların birbirini desteklemesi konusu kısmen doğru kısmen yanlıştır. Doğru kısmı şudur. Örneğin siz bir şirket patronusunuz. İki başvuru oluyor. İkisi de aynı özelliklere sahip elemanlar. Birisi, sizin locada birbirinize söz verdiğiniz, kardeşim dediğinizi insan, diğeri normal bir vatandaş. Peki siz olsaydınız hangisini alırdınız? Yanlış olan kısmı şu ki: Bir şirket patronu yine mason olsun. Harici yaşamında bu şirkete iki başvuru olsun. Başvuruyu yapanlardan birisi kariyeri pek gelişmemiş sıradan bir özgeçmişe sahip mason, diğeri ise boğaziçi mezunu, çalışkan bir birey. Bu durumda patron mason dahi olsa, harici yaşamının gelişmesi adına boğaziçi mezunu olanı seçecektir. Peki şimdi gelelim masonların sayın Özdemir beyi ortada bırakmasına. Kardeşim dediğiniz, yıllarca yüzüne baktığınız, aynı tabaktan yediğiniz, aynı kaptan içtiğiniz insanı yarı yolda bırakıp, tvlere çıkıp, gazetelere röportajlar verip haklarında türlü iftiralar atıyor ve aşağılıyorsunuz. Bu bir ihanettir. Kardeşinize yaptığınız ihanettir. Bu durumda hiç bir mason, kendisini orada burada suçlayan, yıllarca yüzüne gülüp sonrasında yarı yolda bırakan insana güvenmez. Güvenmediği içinde ne şirketine alır ne çevresine.

Burada yapılan kara propagandaları hakaret olarak algılıyorum çünkü benim saygıdeğer babam da muntazam bir masondur. Kendisi ne egoist, ne Yahudi, ne satanist, ne kabalist, ne de "gözü tepede" birisidir... Kendisi tek maaş ile geçinen bir devlet memurudur. Ara sıra önlüklerini giyer evde dolaşırım, buna bile kızmaz.

 

Birilerinin yaptığı şeyler masonluğu ilgilendirmez. Onlar harici alemde mason olarak değil kişisel kimlikleri ile bulunmaktadır. P2 Locası, "uykuya yatırıldıktan" yani beratları iptal edildikten sonra gayrimuntazam olarak faaliyetlerine "ezoterik olmayan gayriresmi bir terör örgütü" olarak devam etmiştir. İttihat ve Terakki Cemiyeti üyeleri ise localara "ketumiyet" ilkesinden yararlanmak amacıyla katılmışlardır. İTC üyeleri localarda masonik ilkelerden ziyade siyaset (şuan siyaset konuşmak kesinlikle yasaktır.) konuşmuştur.

 

Sizin ahlak kurallarına aykırı hareketlerinizden mensup olduğunuz cemiyet mi, mensup olduğunuz din mi, yoksa siz mi sorumlusunuz?

Benim saygıdeğer dedemde , Muntazam Diyanet işleri bakanlığı görevli memurudur . Dolayısıyla dine laf eden ateistlerde direk olarak muntazam ve müşkülpesent tavırları olmayan dedeme karşı laf etmezler . Genel olarak onu din çatısı altında yargılarlar . Ve demek istediğim bir dini eğer o dini yeryüzünde yaşayan topluluklara göre nasıl yargılamamız bir hataysa , Masonik örgütlenmeleri de o öğretileri yaşayan herkese göre yargılamamız geri dönüşü olmayan hatalara yol açabilir Haklısınız bu noktada . Ama dünya hayatında hangi birim kusursuz ve Hatasız ki . Propagandanın karası ve beyazı bir gün herşeyin sonu geldğinde çok net bir şekilde belli olur ...

Masonluğun amacı nedir? "Kitaptan" veya lâf kalabalığı ile değil ama; herkesin anlayacağı şekilde; az ve öz.

Burada kişileri değil, bir zihniyeti eleştiriyoruz. Konuyu saptırmanın, kişisel eylemler düzeyinde bakmanın anlamı yok.

Masonluğun amacı nedir? "Kitaptan" veya lâf kalabalığı ile değil ama; herkesin anlayacağı şekilde; az ve öz.

Az ve Öz cevap istiyorsan söyleyeyim , Kaosdan yeni bir düzen oluşturmak . ..

Kişileri değil zihniyeti eleştiriyoruz son derece yanlış bir cümledir. Mason olan, masonluğu destekleyen insanları kötülükle, kaos oluşturmakla suçluyorsunuz. Ve 1 tane bile adam akıllı delil sunamıyorsunuz. Belkide sadece inandığınız, eğrisini doğrusunu tam bilemediğiniz fikirleri neden savunuyorsunuz? WiKhan dostumun babası da mason. Derecesi oldukça yüksek bir mason. Ancak kendisinin de dile getirdiği gibi babası gayet sakin bir yaşantıda, memur bir vatandaştır. Öyle şeytani amaçlar besleyen, insanları yöneten, tehdit eden bir insan değildir. Bu yüzden soruyorum size, hangi masonlar bunlar?

Ben, masonluğu eleştiriyorum. Israrla, kişisel düzleme çekiyorsun. Anlat yüce amaçlarını da, anlasın herkes.

Ben, masonluğu eleştiriyorum. Israrla, kişisel düzleme çekiyorsun. Anlat yüce amaçlarını da, anlasın herkes.

Yahu güzel kardeşim kaç yaşındayız? Çocuk değiliz değil mi? Masonluğa giren insan, masonluğun fikirlerini benimsemiş ve bu uğurda çalışan insanlardır. Masonluğa getirdiğin her yorum otomatik olarak masonluğu benimsemiş insanlara da geliyor. WiKhan dostumun babası olsun, benim tanıdığım masonlar olsun, hiç birisi öyle parayı elinde tutan, şeytani amaçlar besleyen, ülkeyi kontrol eden insanlar değil. Hepsi on numara insanlar. Birisinin yardıma muhtaç olduğunu görünce hemen telefona sarılan, arayan, yardım etmek için elinden geleni yapan, sırf kan ihtiyacı var diye akşam vakti işini gücünü yarım bırakıp uçağa atlayıp Türkiye'nin bir diğer ucuna giden insanlar. Ben size soruyorum. Masonluğun, söylediğiniz gayesini benimsemiş masonlar kimlerdir? Hangi masonlar bunlar?

Anlamıyorum ancients bu kadar bir kurumu savunma çabalarını , ( Özel sebebi varsa beni ilgilendirmez .) . Ama konu paylaşıyorsun diye senin görüşlerinle uzlaşmak zorunda değiliz . Forumun kurallarında T.C cumhuriyetine , Atatürke ve Resmi dini inançlara özellikle batı ezoterizmine yönelik kara propaganda yapanlara ceza var masonluk diye bir kuruma dair yok . Ayrıca masonluğun sabit bir dini inancı var mı . ?. Varsada inançlarını değil kendi bildiğim şeyleri sorguluyorum ve buna dair açıklama yapmakta zorunda değilim ...

Anlaşıldı. Zorlanmaya başladın; seviyeyi düşürüyorsun. Ben, diyeceğimi dedim. Anlayan anladı. Olgun kardeşim...

Wikhan arkadaşın yazdıkları tuhaf . Kabalist veya yahudi olmak kötü birşey mi ki . ? . Gözü tepede olmak ile aynı kefeye koyarak bir cümle içinde olmak tamlamasıyla zincirleme sıfat tamlaması kurmuş . ????

Zorlanmaya filan başlamadım sadece kızmaya başladım. Tanıdığım güzel insanlar olsun, yakınlarım olsun hiç tanımadığınız insanların uğruna hayatlarını adadığı kurum hakkında şeytani, bencil, yalancı gibi ithamlarda bulunuyorsunuz. Sizlere diyorum ki bana adam akıllı argümanlarınızı sunun. Eğer bunu yaparsanız şu dakika konuyu bırakır sizi desteklerim. Yapmadığınız gibi ''bunlar benim fikirlerim'' diyorsunuz. Yahu ne fikri? Masonluk bir fikir akımı değil. Masonluk bir dernek. Etten kemikten üyeleri olan bir dernek. Sizin bu derneğe getirdiğiniz her yorum ve yargı, doğrudan o derneğin üyelerine gitmektedir. Ben de diyorum ki ne benim tanıdığım ne WiKhan'ın 1.derece tanıdığı masonlar, anlattığınız gayeleri besleyen insanlar değiller. O halde anlattığınız masonluğu yaşayan kim var Türkiye'de? Bunu soruyorum hala gelip bunlar benim fikirlerim diyorsunuz. Fikirlerinize saygım sonsuz. Ancak suçlamanız varsa kaynağınız da olmalı. Sidar masonluğun inancı var mı diye sormuş. Mason olacakların Allah'a, bir yaratana inanmaları şarttır. Bunun dışında loca içerisinde din ve siyaset konuşmak kesinlikle yasaktır. Harici yaşam ayrı masonluk derneği ayrı. Bugün, Fenerbahçe kulübünün nasıl ki kulüp olarak bir inancı yoksa ve üyelerine bir din şart koşmuyorsa, masonlukta üyelerine din şartı koşmaz ve din muhabbeti yapmaz. Tarihte onca mevlevi, bektaşi şeyhi, yahudi hahamı, hristiyan papazı mason olmuştur. Masonluk, insanların din ile ayrım yapmadan, sadece insani değerler ve sevgi üzerine bir araya geldikleri bir kurumdur.