Muntazam Masonluk ve İnanç

Ancients. Madem babası mason olan arkadaşın düşüncelerini kabul ediyorsun da şu adamınkileri niçin kabul etmiyorsun. Seninle aynı doğrultuda olan düşünceyi kabul edip diğerine yanlış diyemezsin ki. Adam yalan mı söylüyor her konuda? Bence senden veya benden daha doğru konuşuyor. Çünkü bilmediğin ve içinde bulunmadığın bir alem hakkında öyle kesin konuşuyorsun ki onlardan olduğunu söylesen inanacağım. Bu dışarıdan harika görünen bir elmanın içinin çürük çıkması gibi bir şey belki de. Cümlelerime "bence" diye başladım hep. Ama sen cümlelerini hayır onlar öyle değil diye başlıyorsun. Nereden bu emin tavırlar ? Bana sorarsan illuminatiyi çok iyi bilirim. Her şeyini biliyorum. 3 senemi verdim. Ama gel gör ki bana orada neler yaşanıyor deseler bence diye başlarım cümlelerime. Emin olamazsın ki. Sadece fikir sunarsın. Ama sen çok eminsin. Orada bulunmuş gibi. Röportajını okuduğum adam bile senin kadar sert ve kesin cümleler kurmuyordu...

Anlamıyorum ancients bu kadar bir kurumu savunma çabalarını , ( Özel sebebi varsa beni ilgilendirmez .) . Ama konu paylaşıyorsun diye senin görüşlerinle uzlaşmak zorunda değiliz . Forumun kurallarında T.C cumhuriyetine , Atatürke ve Resmi dini inançlara özellikle batı ezoterizmine yönelik kara propaganda yapanlara ceza var masonluk diye bir kuruma dair yok . Ayrıca masonluğun sabit bir dini inancı var mı . ?. Varsada inançlarını değil kendi bildiğim şeyleri sorguluyorum ve buna dair açıklama yapmakta zorunda değilim ...

Kesinlikle katılıyorum.

Polemik mi yarıştırıyoruz yahu burada? Herkes, medeni sınırlar içinde fikrini söylüyor. Kızacak ne var ki?

Ancients. Madem babası mason olan arkadaşın düşüncelerini kabul ediyorsun da şu adamınkileri niçin kabul etmiyorsun. Seninle aynı doğrultuda olan düşünceyi kabul edip diğerine yanlış diyemezsin ki. Adam yalan mı söylüyor her konuda? Bence senden veya benden daha doğru konuşuyor. Çünkü bilmediğin ve içinde bulunmadığın bir alem hakkında öyle kesin konuşuyorsun ki onlardan olduğunu söylesen inanacağım. Bu dışarıdan harika görünen bir elmanın içinin çürük çıkması gibi bir şey belki de. Cümlelerime "bence" diye başladım hep. Ama sen cümlelerini hayır onlar öyle değil diye başlıyorsun. Nereden bu emin tavırlar ? Bana sorarsan illuminatiyi çok iyi bilirim. Her şeyini biliyorum. 3 senemi verdim. Ama gel gör ki bana orada neler yaşanıyor deseler bence diye başlarım cümlelerime. Emin olamazsın ki. Sadece fikir sunarsın. Ama sen çok eminsin. Orada bulunmuş gibi. Röportajını okuduğum adam bile senin kadar sert ve kesin cümleler kurmuyordu...

Polemik mi yarıştırıyoruz yahu burada? Herkes, medeni sınırlar içinde fikrini söylüyor. Kızacak ne var ki?

Yahu siz beni nerden tanıyorsunuz? Neyin içindeyim neyin dışındayım nerden biliyorsunuz? Çevremde, yakınlarımda kimin mason olduğunu, masonluk üzerine neler konuştuğumuzu ve bu insanların karakterlerini nerden biliyorsunuz? Bakın. Bir fikir akımı üzerine insanlar yorum beyan edebilir. Dersiniz ki bu böyle bir fikir değildir, bence böylesi daha güzeldir vs. diye yargınızı özgürce yapabilirsiniz. Ancak. Bir kurum, olan somut olaylar, somut insanlar hakkında fikir beyan edilmez. Yani şöyle düşün paranormal, ben seni tanımıyorum, karakterini ve normal yaşantını bilmiyorum ama diyorum ki paranormal karanlık örgütlere mensup ve her gün şeytana tapma ayini yapıyor. Sen diyorsun ki yapmıyorum öyle bir şey ben diyorum olsun bu benim fikrim saygı duyacaksın. Yani orada insanların fikirlerine değil bizzat bulundukları locaya, yaptıkları eylemlere eleştiri getiriyorsunuz. Bu özgür bir fikir değildir. İnsanlar veya kurumlar hakkında söylenen her şey bir ithamdır.

Masonluk kurumu, aynı zamanda, bir zihniyettir de. Bunu "çocuklar" bile biliyor. Gizleyemezsin.

Masonluk kurumu, aynı zamanda, bir zihniyettir de. Bunu "çocuklar" bile biliyor. Gizleyemezsin.

Ne zihniyeti? Neyin zihniyeti? Masonluk, Anderson yasalarınca kurulmuş bir kurum/dernektir. Masonluğun hiç bir zaman sabit bir fikri ve inancı olmamıştır. Masonların olmuştur. Benim çevremde, mason olmadığı halde oldukça zengin olan insanlar da vardır, mason olduğu halde fakirleşen ve mal varlığını yitiren insanlar da vardır. Masonluk ne bir siyasi gücü, ne parasal gücü elinde tutmaz. Masonluğun dernek olarak aldığı para dernekler kurulunda resmi kayıtlıdır. Daha seneler önce bile dernek adına toplanan para şahsi bir iş için mi kullanılıyor diye davalar açıldı. Bu memleket başı boş sahipsiz değildir. Meclis ve yargı her türlü otoritenin üzerindedir. Buna masonlukta dahildir. Masonların yapacağı yanlışlar ve yasa dışı eylemlerde devlet el koyar. Dernekler sürekli incelenir. Her mason olanın dernek kaydı devlette mevcuttur. Çocuktan kastımı sanırım şahsi almışsın. Sana özel bir itham değildi o. İkimiz için söyledim. Bir kurumu eleştiriyorsak o kurumun mensuplarını da eleştiriyoruz demektir ikimizde olgun bireyiz çocuk değiliz bunu anlayabiliyoruz anlamında söyledim.

Yahu siz beni nerden tanıyorsunuz? Neyin içindeyim neyin dışındayım nerden biliyorsunuz? Çevremde, yakınlarımda kimin mason olduğunu, masonluk üzerine neler konuştuğumuzu ve bu insanların karakterlerini nerden biliyorsunuz? Bakın. Bir fikir akımı üzerine insanlar yorum beyan edebilir. Dersiniz ki bu böyle bir fikir değildir, bence böylesi daha güzeldir vs. diye yargınızı özgürce yapabilirsiniz. Ancak. Bir kurum, olan somut olaylar, somut insanlar hakkında fikir beyan edilmez. Yani şöyle düşün paranormal, ben seni tanımıyorum, karakterini ve normal yaşantını bilmiyorum ama diyorum ki paranormal karanlık örgütlere mensup ve her gün şeytana tapma ayini yapıyor. Sen diyorsun ki yapmıyorum öyle bir şey ben diyorum olsun bu benim fikrim saygı duyacaksın. Yani orada insanların fikirlerine değil bizzat bulundukları locaya, yaptıkları eylemlere eleştiri getiriyorsunuz. Bu özgür bir fikir değildir. İnsanlar veya kurumlar hakkında söylenen her şey bir ithamdır.

Ancients. Tamam anlıyorum. Anlamaya çalışıyorum daha doğrusu...neyse...Biz burada ne bir eşcinsele laf ediyoruz ne bir insanın dış görünüşüyle dalga geçiyoruz,ne de engelli bir insanı aşağılıyoruz. Yapamayız da. Herkes burada bu örgüt hakkında fikirlerini beyan ediyor. Ama sen sürekli bir savunma halindesin ve savunmak uğruna verdiğin mücadeleden bizim fikirlerimize kapanmış durumdasın. Ya biz mason bir kimseyi eleştirmiyoruz. Biz eleştirmiyoruz. Fikir bunlar. Bana göre doğru sana göre yanlıştır bilemem. Ama bir yöne bakmak yerine başka yerleri de görmeyi dene. Kızacak bir durum da yok ayrıca. Fikir beyan ediyoruz. Ne bireysel eleştiri yapıyoruz ne de başka bir şey. Fikir,sadece fikir.

İnsanlar veya kurumlar hakkında söylenen her şey bir ithamdır . Yaw öyle mi .? . Evrensel insan hakları beyannamesinin dünya genelindeki hükmünü söyleyebilirmisin bana . ? . Yoksa ekonomik çıkarlar (Petrol , nükleer silah ve bor gibi )ve siyasi ideolojiler mi dünyada daha çok hükmünü sürüyor , Evrensel insan hakları beyannamesini imzalayanlar arasında da masonik örgütlenmeler var . Ne kadar korudular imzaladıkları belgeleri ve kutsal kitapların öğretilerini . ? . Tamam kötü olmayabilirler ama başkalarının hayrına ve iyiliğine ne yapıyor bu Muntazam saygıdeğer insanlar ....

Evet, başlangıçta çıraklara da bunları anlatıyorlar. Fakat, bizim, çıraklar seviyesinde olmadığımızı, hâla anlayamamış gibisin.

Ancients. Tamam anlıyorum. Anlamaya çalışıyorum daha doğrusu...neyse...Biz burada ne bir eşcinsele laf ediyoruz ne bir insanın dış görünüşüyle dalga geçiyoruz,ne de engelli bir insanı aşağılıyoruz. Yapamayız da. Herkes burada bu örgüt hakkında fikirlerini beyan ediyor. Ama sen sürekli bir savunma halindesin ve savunmak uğruna verdiğin mücadeleden bizim fikirlerimize kapanmış durumdasın. Ya biz mason bir kimseyi eleştirmiyoruz. Biz eleştirmiyoruz. Fikir bunlar. Bana göre doğru sana göre yanlıştır bilemem. Ama bir yöne bakmak yerine başka yerleri de görmeyi dene. Kızacak bir durum da yok ayrıca. Fikir beyan ediyoruz. Ne bireysel eleştiri yapıyoruz ne de başka bir şey. Fikir,sadece fikir.

Ben bir şeye kapanmış durumda değilim sevgili paranormal, benim kızdığım tek nokta, tanıdığım, yakınım olan onca güzel insan hakkında şeytani olduğunu söylüyorsunuz. Ben senin akraban, dostların hakkında şeytani, yalancı ve bencil bir amaca hizmet ediyorlar deseydim bana kızmaz mıydın? Ya da bunun yanlış olduğunu savunmaz mıydın? Bir de buradan bak lütfen olaya.

İnsanlar veya kurumlar hakkında söylenen her şey bir ithamdır . Yaw öyle mi .? . Evrensel insan hakları beyannamesinin dünya genelindeki hükmünü söyleyebilirmisin bana . ? . Yoksa ekonomik çıkarlar (Petrol , nükleer silah ve bor gibi )ve siyasi ideolojiler mi dünyada daha çok hükmünü sürüyor , Evrensel insan hakları beyannamesini imzalayanlar arasında da masonik örgütlenmeler var . Ne kadar korudular imzaladıkları belgeleri ve kutsal kitapların öğretilerini . ? . Tamam kötü olmayabilirler ama başkalarının hayrına ve iyiliğine ne yapıyor bu Muntazam saygıdeğer insanlar ....

Evrensel insan hakları beyannamesini okuyabilirsin. Yanlış bir madde yoktur. Masonik örgütlenmeler kimler onları da gerçekten merak ediyorum. Kutsal kitapların öğretileri demen yanlış. Masonluk kutsal bir kitabın öğretisini desteklemez. İnsani yargı ve insani temelleri destekler. Sen diyorsun ki Dünyada petrol, nükleer silah bor gibi siyasi ideolojier hüküm sürüyor. Doğru. Sonuna kadar katılıyorum. Ancak bunun 'MASONLUK'la ne ilgisi var? Bana bunu anlatabilir misin?

Evet, başlangıçta çıraklara da bunları anlatıyorlar. Fakat, bizim, çıraklar seviyesinde olmadığımızı, hâla anlayamamış gibisin.

Güzel kardeşim madem çırak seviyesinde değilsin, o halde olgunluğuna yakışır şekilde sözlerini argümanlarınla destekle. Bizler insanız. Kendimiz için bir şeyi doğru veya yanlış kabul etmek bu kadar kolay olmamalı. Seçmeli, araştırmalıyız. Ben, geçmişte uyanma projesini Türkiye'ye getiren kişiyim. Gelenler, Karanlığın Arka Yüzü, Yeni Düzen İlluminati, Gizli Tarikatlar ve Öğretileri belgeselleri yapan ve yabancı belgesellerin altyazı ekibini kuran kişiyim. Ancak bunları yazan insanlar, gizli tarikatlar, şeytani örgütler vs. diye yazan insanları tanıdıkça bir yanlışı fark ettim. Bu insanların tek amacı Dünyada kaosa sebep olmak. Yaptıkları tek şey borsada parayı kırmaya çalışmak. Dolar endeksli para yatırıp ülkede kaos çıkartıp voleyi vurmak. Bunları görünce lanet ettim bıraktım bu insanları.

Sizlere, savunduğunuz fikirlere dair gerçek delillerinizi sunmanızı istiyorum. Dünya hakkında fikirlerinize sonuna kadar katılıyorum. Sadece masonluk hakkında söylediklerinizi kanıtlamanızı istiyorum zira ne tanıdığım onca mason, ne çevremdeki insanlar sizin anlattığınız gayeleri besleyen insanlar değil. Kim bu insanlar?

İyide benim yakınıma laf edemezsin ki. Benimkiler işinde gücünde sıradan insanlar. Mason bilmez etmezler. Bilseler de onlardan değiller. Ayrıca kimse kimsenin kişiliğine laf etmiyor. Şahsına bir şey söylemiyoruz yani kimsenin. Sanki burada biz sana dedik ki "senin halan teyzen amcan mason ve üstelik şeytani insanlar" yok öyle bir şey Ancients. Kişisel algılama .İstisnalar kaideyi bozmaz. Tamam senin amcan dayın o şu bu masondur ve iyidir. Ama başından beri bu örgütün bir amacı olduğunu ve bu amacın kötü değilse bile iyi de olmadığını biliyoruz. Bu örgütün temelin de var anladın mı ? Çıkar örgütü bana kalırsa. Örgütün amacı kötüyse içindeki insanlar iyi olunca fikir değişmiyor anladın mı?...

Masonlar, İnsanlık Mabedinin değerli işçileridir.

İnsanlar arasında toleransın, kardeşliğin ve sevginin hüküm sürmesini; insanlığın barış, özgürlük, huzur ve adalet içinde gelişmesini hedefler Masonluk. Masonluk, ortak bir insanlık ülküsünü hedefleyen kardeşlik birliğidir.

Masonluk bireysel bir öğrenim ve gelişim etkinliğidir. Üyelerinin kendileri geliştirmesi, daha iyi düşünebilmesi ve dünyaya fayda sağlayabilmesi için çalışan bir okuldur.

MUNTAZAM (Anglo-Saxon) Masonluğa medeni haklara sahip, Tanrıya inanan, yirmi bir yaşını doldurmuş, hür, iyi ahlaklı, çevresinde iyi tanınan her aydın ERKEK kabul edilir.

Kendine mason diyen birçok sapkın organizasyon kurulmuştur lakin bunların masonlukla alakaları yoktur. Bunlar yapılanmaları ve yönetim hiyerarşisi bakımından masonluğa benzedikleri için PARAMASONİK ÖRGÜTLER olarak adlandırılır.

Illuminati örgütü ise 18. YY'da dağıtılmıştır. Sizin bahsettiğiniz "paramasonik" örgütler Skull&Bones ve Bohemian Grove olabilir (:

Masonlar, İnsanlık Mabedinin değerli işçileridir.

 

İnsanlar arasında toleransın, kardeşliğin ve sevginin hüküm sürmesini; insanlığın barış, özgürlük, huzur ve adalet içinde gelişmesini hedefler Masonluk. Masonluk, ortak bir insanlık ülküsünü hedefleyen kardeşlik birliğidir.

 

Masonluk bireysel bir öğrenim ve gelişim etkinliğidir. Üyelerinin kendileri geliştirmesi, daha iyi düşünebilmesi ve dünyaya fayda sağlayabilmesi için çalışan bir okuldur.

 

MUNTAZAM (Anglo-Saxon) Masonluğa medeni haklara sahip, Tanrıya inanan, yirmi bir yaşını doldurmuş, hür, iyi ahlaklı, çevresinde iyi tanınan her aydın ERKEK kabul edilir.

 

Kendine mason diyen birçok sapkın organizasyon kurulmuştur lakin bunların masonlukla alakaları yoktur. Bunlar yapılanmaları ve yönetim hiyerarşisi bakımından masonluğa benzedikleri için PARAMASONİK ÖRGÜTLER olarak adlandırılır.

 

Illuminati örgütü ise 18. YY'da dağıtılmıştır. Sizin bahsettiğiniz "paramasonik" örgütler Skull&Bones ve Bohemian Gove olabilir (:

Kardeşim konu masonluğu geçti diyebilirim. Zira burada sevgili paranormal, sidar ve puntive'nin de deyimiyle somutluk üzerine değil fikir üzerine tartışıyoruz.

Ben kendi adıma bu güzel sohbet için teşekkür ederim. 'Fikirleri' karşılıklı sunduk. Görüşlerinizi paylaştığınız için teşekkür ederim.

Masonluğun öğretisi iyi insan olmaktır, kör taassuba kapılmamaktır, sorgulamak ve özgürce düşünmektir.

Bu polemiğe devam etmeyi artık gereksiz buluyorum. Katılımcı, ısrarla aynı argümanları tekrarlayıp duruyor; çokbilmiş ve de sevgi dolu ve yapıcı edalarla. Bizi sinirlendirmeye mi çalışıyor nedir?

Buraya yazma amacım, konu hakkında bilgisi olmayanları aydınlatmaktı. Kesinlikle, lâf yarıştırmak değil.

Vay arkadaş ne reklam yapıldı yahu , Asıl filmi izleyemedik bir türlü bu reklamlardan . Neyse paylaştığın beyannamede , Mason herhangi bir semavi dinin mensubu olmak zorundadır yazılıyor .Sen bana cevap olarak mason kutsal kitapların öğretisini desteklemez diyorsun . E insan mensup olduğu dinin kutsal kitabındaki öğretileri desteklemezse o dinin mensubu olamaz . Ve beyannamede belirtilen masonluğun yasalarına görede mason olamaz . Ya beyannamede bir ihtilaf var yada sizde .Yada bence örgütte komple bir ihtilaf var sizde çatışma içerisinde kalmışssınız . Madem hayırlı bir örgüt ve saygıdeğer insanlardan bahsediyoruz . Sevgi ,kardeşlik ve insanlık adına neler yaptınız gerçek belgelerle kanıtlayın bakalım .....

Biz de kör taassub diyoruz işte. Kapatmayın kendinizi diyoruz dış dünyaya kendi içinizden ziyade dışarıyı da görmeyi deneyin diyoruz. Her neyse. Konu kapandı sanırım zaten aynılarını tekrar etmek zorunda kalıyorduk.

Vay arkadaş ne reklam yapıldı yahu , Asıl filmi izleyemedik bir türlü bu reklamlardan . Neyse paylaştığın beyannamede , Mason herhangi bir semavi dinin mensubu olmak zorundadır yazılıyor .Sen bana cevap olarak mason kutsal kitapların öğretisini desteklemez diyorsun . E insan mensup olduğu dinin kutsal kitabındaki öğretileri desteklemezse o dinin mensubu olamaz . Ve beyannamede belirtilen masonluğun yasalarına görede mason olamaz . Ya beyannamede bir ihtilaf var yada sizde .Yada bence örgütte komple bir ihtilaf var sizde çatışma içerisinde kalmışssınız . Madem hayırlı bir örgüt ve saygıdeğer insanlardan bahsediyoruz . Sevgi ,kardeşlik ve insanlık adına neler yaptınız gerçek belgelerle kanıtlayın bakalım .....

Semavi inancın ne olduğunu bir araştır kardeşim sonra konuşalım. Ayrınca o beyannamede 'Mason herhangi bir semavi dinin mensubu olmak zorundadır' maddesini de bekliyorum senden.

Neyse, sonuç olarak şunu anlamış olduk ki: Masonluk çok iyi bi şeymiş.

Semavi inancın ne olduğunu bir araştır kardeşim sonra konuşalım. Ayrınca o beyannamede 'Mason herhangi bir semavi dinin mensubu olmak zorundadır' maddesini de bekliyorum senden.

Buyur Güzel Kardeşim ;

.

 

Buyur Güzel Kardeşim ;

 

Bu çerçevede, literatürde iki ana yaklaşım görüyoruz. Bunlardan bir tanesi, Masonluktaki inanca dair unsurlara semavi dinler perspekti­finden bakar. Buna göre, inanılması gereken tanrı, teist bir bakış açısının ürünüdür. Mason, semavi dinlerden bir tanesine mensup ol­mak zorundadır. Kutsal kitapları Masonlukta bu kadar özel kılan, vahiy ürünü olmalarıdır. Onun için içerikleri de önemlidir. Masonlar da yeminlerini inandıkları kutsal kitap üzerine ederler. Böyle olunca, ruhun ölmezliği kavramı da, doğal olarak, semavi dinlerin “öldükten sonraki hayata inanç” ve “cennet-cehennem” kavramları çerçevesinde görülmelidir.

Semavi dinler tek yaratan inancını barındıran dinlerdir sadece kitabı olan dinler degil bilgin olsun.

Neyse, sonuç olarak şunu anlamış olduk ki: Masonluk çok iyi bi şeymiş.

.

 

Buyur Güzel Kardeşim ;

 

Bu çerçevede, literatürde iki ana yaklaşım görüyoruz. Bunlardan bir tanesi, Masonluktaki inanca dair unsurlara semavi dinler perspekti­finden bakar. Buna göre, inanılması gereken tanrı, teist bir bakış açısının ürünüdür. Mason, semavi dinlerden bir tanesine mensup ol­mak zorundadır. Kutsal kitapları Masonlukta bu kadar özel kılan, vahiy ürünü olmalarıdır. Onun için içerikleri de önemlidir. Masonlar da yeminlerini inandıkları kutsal kitap üzerine ederler. Böyle olunca, ruhun ölmezliği kavramı da, doğal olarak, semavi dinlerin “öldükten sonraki hayata inanç” ve “cennet-cehennem” kavramları çerçevesinde görülmelidir.

Diyormuş yahu; gözümden kaçmış.

HKEMBL'nın 3. Büyük Üstadı Mehmet Ali Erel, Kızılay'ın ve Çocuk Esirgeme Kurumunun kurucuları arasında yer almıştır.

Shrine masonları ise iyilik, dostluk, şefkat üzerine birçok organizasyon düzenlemektedir. Mesela oyuncak arabalar tasarlayıp sokaklarda onlarla gezer, çocuklarla oyun oynarlar.

http://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/stltoday.com/content/tncms/assets/v3/editorial/0/55/055db42b-b0aa-546a-a7d8-11b5b957b1f4/4f70c163b65ec.preview-620.jpg

Ayrıca bunların bir de hastaneler zinciri vardır ki harikadır bence! Çocuk hastaneleri! Maddi durumu iyi olmayan çocukları, dünyanın neresinde olursa olsun alırlar, hastanelerine götürürler, tedavi masraflarını karşılarlar ve tedavileri tamamlanınca evlerine geri gönderirler. https://www.shrinershospitalsforchildren.org/

Daha niceleri var, sayayım mı?

Ne iyi insanlarmış. Fark edememişiz bu güne kadar.