Kumarbaz Argümanı

...ellerim bağlı, dudaklarım mühürlü;bahse girmeye zorlanıyorum ve özgür değilim ; sımsıkı bağlanmışım ve öyle bir yaratılışım var ki inanmak elimden gelmiyor. benim bu halde ne yapmamı istiyorsun?-" bu doğru, ama hiç değilse şunu kafana sok ki , eğer inanmak elinden gelmiyorsa, bu ihtirasların yüzünden, çünkü akıl seni inanmaya itiyor, ama sen bunu yapamıyorsun. o zaman kendini tanrının varlığına ilişkin kanıtları arttırarak değil , ihtiraslarını azaltarak ikna etmek üzerinde yoğunlaş. inancı bulmak istiyorsun ve yolunu bilmiyorsun. tedavi olup inançsızlıktan kurtulmak istiyorsun ve devasını soruyorsun: bir zamanlar senin gibi olup da şimdi sahip oldukları herşeyi bahse yatıranlardan ders al. senin izlemek istediğin yolu bilen , kurtulmak istediğin hastalıktan kurtulmuş olan insanlar bunlar: onların en başta izledikleri yolu izle. onlar sanki inanıyormuş gibi davranmışlardı, kutsal suyu içmişler, ayinlere katılmışlardı vb. bu yol gayet doğal bir biçimde inanmanı sağlayacak ve sana yol gösterecektir.

(B. Pascal- Fragmanlar,223. fragman)

Filozof ve matematikçi Blaise Pascal'ın yazılarından çıkan ve genellikle 'Pascal ın tutuştuğu bahis' olarak bilinen Kumarbaz Argumanı nın amacı Tanrı nın var oluşuna ilişkin bir kanıt sağlamak yerine,akıllı bir kumarbazın Tanrı nın var olduğu alternatifine oynamasının yapılacak en iyi iş olduğunu göstermektir...

:: Makale : Pascal'

Tanrı ' nın varlığının ya da yokluğunun bilinemeyeceğine ileri süren yaklaşım agnostisizm (bilinemezcilik )olarak adlandırılır.

Agnostisizm , Tanrı'nın varlığının yanında ya da karşısında yer almaz. Agnostikler Tanrı'nın varlığına ya da yokluğuna ilişkin bir "bilgi" edilemeyeceğini savunurlar.

17. yy Fransız filozofu Blair Pascal ın bu konudaki düşünceleri ilgi çekicidir. O agnostiklere Kumarbaz Argümanıyla 4 seçenek sunar:

Tanrı'nın varoluşuna oynayıp kazanırsak (yani, Tanrı'nın varoluşuna oynayıp kazanırsak (yani, Tanrı var ise eğer), o zaman kazancımız -bir büyük ödül olarak- ededî yaşamdır. Bu seçimi yapmış isek ve de Tanrı'nın varolmadığını bir şekilde ortaya çıkmış ise, kaybımız ebedî yaşam imkânıyla kıyaslandığında pek büyük bir kayıp sayılmaz: Dünyevî birtakım hazları kaçırmış, birçok saati ibadetle geçirmiş ve hayatımızı bir yanılsama içinde geçirmiş olabiliriz.

Tanrı'nın varolmadığı alternatifine oynamayı seçer ve kazanırsak (yani, Tanrı var değilse eğer), bu takdirde (en azından bu bakımdan) yanılsama içinde bu dünyadaki hayatın hazlarına, ilahî ceza korkusu duymadan, düşkünlük göstermek açısından tam bir özgürlüğün keyfine varırız. Fakat bu alternatife oynar ve kaybeder isek (yani, Tanrı'nın varolduğu ortaya çıkarsa), bu takdirde en azından ebedî yaşam şansını kaçırdığımız gibi, ebedî bir cehennem mahkûmiyeti tehlikesiyle dahi karşı karşıya kalabiliriz.

pascal tarafından bakılırsa doğru gibi görünse de bana göre çok şey ifade etmiyor çünkü tanrının olmadığı bilimsel anlamda d kanıtlanmış durumdayken ve insanlar tanrı rolüe soyunmuşken yani günümzde bu bahis fazla bi işe yaramazdı. Ama başka bir taaftan yani pascal'ın durduğu taraftan bakılırsa aslında doğru bir yaklaşım, en azından agnostik olarak kendini adlandıran - ki bana göre saça bir düşüncedir - insanların boş kaygılarına ve düşüncelerine iyi bir cevap olurdu..

tşk. kata..

kendi içinden inanmayıp da, ya tutarsa diye inanan birine de ebedi hayatin bahsedilecegini sanmiyorum.. ..

bu arada.. nasil bi bilimsel kanitlama olmus birun.. ozelden ya da buradan yazmani rica etsem.. ciddi merak ettim..

Güzel bi yaklaşım olmuş. Teşekkürler kata..

Bilimsel kanıt konusunda bende büyük merak içerisindeyim?

burda arguman olan nokta nedır?hala net olarak kavramıs degılım..pascal harıka bır olasılık hesaplaması yapmamıs zaten tanrı var/yok % ınanmak/..ınanmamak ...=4 secenek

bir agnostık bır secenekte karar kılsa ona agnostık denemez mı?cok mu yapay ya da ahlaksız? tartısmaya yol acan nedır kavramıs olan var mı

denmez... bir agnostik, pascalın sunduğu bir seçenekte karar kılarsa o zaman tarafı değişir..kendi inancına ihanet eder...

Sorun aslında asit, agnostizm bir aldatmacadır, kendini tam tanrı inancına vermeme ama tam ayrılamama durumu... Bir nevi kaypak kişilik durumudur. Bu temelde de, söylenenler aslında basittir. Tnrının yokluğunu kanıtlamayamıyorsan, inanmak zoruna olursun... Pascal amcadan özdeyiş..

Bu arada, bilimsel kanıt illa da belgeler değildir. Dikkat edilirse, insan tanrı rolüne soyunmakta ve bunu da başarmaktadır. klonlanmış insan türüyor, sıfırdan insan yaratılıyor. Tanrının elindeki en büyük koz alınıyor ama ben burada vardır yoktur kısır döngüsüne girmiycem çünkü bir ideolojiin varlığı ya da yokluğunu tartışmak imkansızdırk dinde bir ideoloji olduğuna göre, onu da tartışmak anlamsız olur.Bu temelde, söylemek istediğim, bilimsel gelişme, tanrı varlığının yokoluşunu getirmektedir çünkü, her yen gelişme tanrıyı madde olmaktan çıkarıp, sadece ideolojik bir argümana indirger..

umarım anlatabilmişimdir..

--------------------

yukarda bilimin tanrının yokluğunu kanıtladığını söylemiştim ama cümle yanışlığı var, kusura bakmayın...

bilim, tanrıyı, olduğu yere maneviyata geri gönderiyor...

bu eksiklik için kusura bakmayın...

bılmıyorum demek dıyebılmek kadar dürüstçe birsey yok benım ıcın ve hatta bılen ınsanlardan daha takdır edıyorum bazı konularda...bıldıgını sananları bılıp bılmeden konusanları es gecıyorum tabı..kaypaklık olarak görmuyorum ben agnostlığı..bunu sadece dın olarak da düşünmeyın bence...kesin delillere ve bilgiye dayalı konusabılseydı ınsanlar yerı geldıgınde bılmıyorum dıyebılıp zarar vermek ya da yanıltmaktan kaçınabılseydı cok daha ıyı bır ortamda yaşayabılırdık

burda pascal agnostık olarak kalmakla yetınmemıs ve secme gereklılığını hıssetmıs ama bu da bır cesaret bu da acık ve durust olmak...evt cıkarını düşümüş baska neyi düşünecektı?ha sadece bır agnostık olarak kalabılırdı ama fragmanında hissettirdiği gibi kesin bir çelişkide ve mantıksal olarak degıl manen...bılmıyor ama önunde de sadece ıkı secenek var..ya var ya yok...ınsanlara ve varsa dedıgınde de tanrıya karsı kesınlıkle dürüst

İnsanlık tanrının var olma olasılığını sorgulamış yüzyıllardır ve geneli Tanrı'nın varolmadığı alternatifine oynayıp kaybetmekten korktuğu için belirli bi inanca sahipmiş gibi geliyor.

Çok güzel bi paylaşım, teşekkürler kata...