Zor Bir soru ! (Tüm üyelere)

Evet arkadaşlar bunu uzun zamandır bende düşündüm ama cevabı yok.(inananlar için)

Cevaplar kesinlikle bilimsel olmalı.Kişisel olmamalı.Kişisel görüş aramıyoruz.Bilimsel ve kanıtlanabilir birşeyler vermelisiniz.Eğer düşündükleriniz bilimsel değilse KESİNLİKLE yorum yapmaktan kaçının,konunun dağılmasını sağlamayın.

Sorum şu : Hİçbirşey kendiliğinden meydana gelemez.Dünyada öyle,dünyadaki düzende öyle..Peki yaratıcı? O kendiliğinden mi gelmiştir?

Cevaplar için şimdiden teşekkürler.Lütfen saygı çerçevesinde tartışalım.

bu çok zor yaa

daha yaratıcıdan önce kanıtlanmayan çok şey var

bilimsel kanıt diyorsun daha cinlere,vs. inanmayanlar var bu imkansız

Yaratıcıyla ilgili Tek bir bilimsel kanıtımız olamaz. Yanlış anlama thegame konunu kirletmek değil amacım Fakat Kainata her soruna cevap bulabilirsin bilimsel yada gayribilimsel ama bu soruya İnsanların mantığından çıkma saçma düşüncelerden daha öteye gidemeyecektir. Bence Konu içeriğini biraz değiştirmek gerekir. Çünkü bu evrende Asla cevap alınamayacak O tek soruyu sormuşsun.

Her nasıl ki insanın yaptığı bilgisayar örneğin onu yapanı kavrayamıyorsa.. Şöyle açıklamaya çalışayım

Bilgisayarla hayatı kolaylaştırıyoruz çok akıllı 1 alet bla bla.. Ama o çok şeyi yapan onu yapanı tanımalayamaz bilemez vs..

İnsanda onu yaratanı bilemez ve tanımlayamaz. Bunun başka 1 açıklaması var mı inanç dışında?

Her nasıl ki insanın yaptığı bilgisayar örneğin onu yapanı kavrayamıyorsa.. Şöyle açıklamaya çalışayım

Bilgisayarla hayatı kolaylaştırıyoruz çok akıllı 1 alet bla bla.. Ama o çok şeyi yapan onu yapanı tanımalayamaz bilemez vs..

İnsanda onu yaratanı bilemez ve tanımlayamaz. Bunun başka 1 açıklaması var mı inanç dışında?

İnsan bilgisayarı yapar ve bilgisayar insanı tanımlayamaz Ama insanda kendiliğinden meydana gelmemiştir

Demeye çalıştığın Tanrınında bir yaratıcısı vardır ama biz bilemeyiz mi acaba?

thagame231 siz bu soruya bilimsel bir cevap bulabildiniz mi ? Zira cevapsız bir soruya bilimsel cevap aramak anlamsız olacaktır.

thagame231 siz bu soruya bilimsel bir cevap bulabildiniz mi ? Zira cevapsız bir soruya bilimsel cevap aramak anlamsız olacaktır.

katılıyorum

kişisel olarak tartışılır,yorumlar sunulur, ortaya güzelde bir münazara olur ancak bilimsel cevap istiyorsun bunun dışındakiler kişisel cevap istemiyorsun ilginç bir yaklaşım

Dünyanın en önemli gen uzmanı olarak tanınan eski ateist Dr.Francis Collins:

"Genetik yapımızın mükemmelliği, sadece Tanrı'nın eseri olabilir. Bilimin ilerlemesi, Tanrı'nın varlığının kanıtlanmasını sağlayacak. İnsanların inançlı olmasını sağlayan genlerin, sadece mucizevi bir şekilde aktif hale geldiğini kanıtlayacağız'' dedi..

* DNA ve genetik dizilim üzerine yaptığımız yüzlerce araştırmanın sonucunda "İnsanlar neden Tanrı'ya inanıyor?'' sorusunun cevabını bulamadık. Mükemmel genetik yapımızda bizi Tanrı'ya inanmaya iten biyolojik bir yapı bulunmuyor.

* VMAT2 adlı gene sahip olanların daha inançlı olduğu ortaya çıktı. Buna "Tanrı geni'' adı verildi. Bu geni aktif olmayanların ise inançsız olduğu ifade edildi. Fakat şimdiye kadar yaptığımız araştırmalarda VMAT2'nin aktif hale gelmesini sağlayan dış bir etken bulamadık. Ne çevrede olan değişiklikler ne de kalıtsal nedenler VMAT2 üzerinde etkili oluyor. "Tanrı geni"nin, mucizevi bir şekilde aktif hale gelip insanlarda inanç olgusunun meydana geldiğini düşünüyoruz. Yani ancak Tanrı'nın isteğiyle inanç geni harekete geçiyor. VMAT2'nin gizemini çözeceğiz. Böylece Tanrı'nın varlığını ilk kez bilimsel olarak kanıtlamış olacağız.

Tanrının nasıl oluştuğu fikrini masaya yatıracak olursak,

Zaman ve mekan kavramı dünya ve evrene ait bir kavramdır.

Evren her karar aşamasında ikiye yarılır. bu şekilde sınırsız sayıda paralel evren oluşur.

şuan kabul gören einstein ın meşhur izafiyet teorisine göre uzay dünya gibi 3 boyutlu değil 4 boyutludur , uzunluk- derinlik- genişlik ve zaman boyutu. zaman boyutu diğer boyutların içinde bir örgü şeklindedir. gergin bir çarşaf düşünün, çarşafın üzerine konan bir cisim bulunduğu yeri ve etrafını çukurlaştırır buda yerçekimine neden olur, yani o çukura koyduğunuz bir bilye eğiklikten dolayı cisme doğru ilerleyecektir, bu cismin kütle çekim kuvvetidir, cismin kütlesi nekadar büyük olursa çökerttiği alanda okadar fazla olacaktır dolayısıyla okadar kuvvetli çekecektir. eğer bir cisim yeterince küçük ve yeterince ağır ise bu cisim zaman örgüzünü (çarşafı) yeterince çökertecek ve delecektir.(karadeliklerin oluşumu)

Tanrının varlığı kabul edildikten sonra onun nasıl var olduğu sorusu gelebilir..

Evrenin 4. boyutuna geçmemiş olan varlık doğal olarak yaratılış kavramından uzaktır. Çünkü zaman ve mekana bağlı olmayan birşey başlangıç ve sondanda yoksun olacaktır.

Anlayacağınız yaratılış için 4 boyutlu madde aleminde. bir başlangıç gerekir.

Tanrının var oluşu kavramı onu maddeselleştirmektir. Bu da pek bilimsel veya akılcı bir düşünce değildir. Sonuçta her maddenin bir sonu vardır. Enerji olarakta bilmemek lazım çünkü her enerji birgün gücünü yitirir kaybolur söner.. Sadece sınırsız bir bilinç ve zihin olarak görmek daha yerindedir.

Allahi hic kimse yaratmadi yani ne baslangici vardir nede sonu olacak ;-)

bu soru böyle cevaplana bilir....

İnsan bilgisayarı yapar ve bilgisayar insanı tanımlayamaz Ama insanda kendiliğinden meydana gelmemiştir

Demeye çalıştığın Tanrınında bir yaratıcısı vardır ama biz bilemeyiz mi acaba?

Tanrının bir yaratıcısı olması fikri mantıklı mı sence? Bu durumda ona tanrı demez, yaratıcısı olana derdik.

Locked tebrikler ;-)

Tanrının bir yaratıcısı olması fikri mantıklı mı sence? Bu durumda ona tanrı demez, yaratıcısı olana derdik.

tebrikler locked

Bu geni aktif olmayanların ise inançsız olduğu ifade edildi.

Yani ancak Tanrı'nın isteğiyle inanç geni harekete geçiyor.

belki yeri değil bu sorunun ama sormak istiyorum bu bilim adamının sözlerinden çıkan şey tanrının istediği kişilerde bu gen aktif oluyor yani istemediği kişilerde aktif olmuyor inançsız oluyor?? eğer bu ispatlanmışsa veya ispatlanırsa tanrının birçok kavramı kaybolacaktır ve din diye bişey kalmaz...

belki yeri değil bu sorunun ama sormak istiyorum bu bilim adamının sözlerinden çıkan şey tanrının istediği kişilerde bu gen aktif oluyor yani istemediği kişilerde aktif olmuyor inançsız oluyor?? eğer bu ispatlanmışsa veya ispatlanırsa tanrının birçok kavramı kaybolacaktır ve din diye bişey kalmaz...

bu kısmı şimdilik sadece teoride kalmış. Adam eski ateist sonuçta bir yerden çıkarırken bir yerden göçertebilir. Bende o kısmı düşündüm epey, ama istediğinde genin aktif olması, istemediğinde olmaması gibi birşey çok farklı yorumlanabilir. Sonuçta hiç olmamasından bahsetmiyor, sadece genin aktif durumda olup olmaması. Hiçkimse birbirinin aynı değil.

Din üzerine öğretilen en önemli şeylerden biri herkesin tanrı inancı ile doğmasıdır. Bir çocuk 7 yaşına gelene kadar ben ateistim diyemez herhalde. Bu da zaten baştan tanrı inancı geninin(eğer varsa) normalde herkeste olduğunu gösterir.

bence bu soru açıklanamaz...

bence bu soru açıklanamaz...

slm,

Kuranda aciklaniyor ama....

açıkla o zmn

siz müslümanmisiniz?

bu kısmı şimdilik sadece teoride kalmış. Adam eski ateist sonuçta bir yerden çıkarırken bir yerden göçertebilir. Bende o kısmı düşündüm epey, ama istediğinde genin aktif olması, istemediğinde olmaması gibi birşey çok farklı yorumlanabilir. Sonuçta hiç olmamasından bahsetmiyor, sadece genin aktif durumda olup olmaması. Hiçkimse birbirinin aynı değil.

Din üzerine öğretilen en önemli şeylerden biri herkesin tanrı inancı ile doğmasıdır. Bir çocuk 7 yaşına gelene kadar ben ateistim diyemez herhalde. Bu da zaten baştan tanrı inancı geninin(eğer varsa) normalde herkeste olduğunu gösterir.

ama 7 yaşındaki çocuk birçok şeyi söylemez bilmez. 7 yaşına kadar ateistim demeyen bir çocuk 15 yaşına geldiğinde ben ateistim derse buneyi açıklar?

yada 3 yaşındaki bi çocuğun henüz kaç yaşında olduğunu bile bilememesi

mantıksız olan şu 2 cümle arasındaki çelişki

"Evren kusursuzdur mutlaka bi yaratan vardır."

"Tanrı o kadar kusursuzdur ki yaratanı yoktur"....

insanların inançlarını sorgulamasına mı neden olmaya çalışıyorsun yani bunu sormandaki amaç nedir ona bakarsak yaratıcıyı kimse görmediğine ramen insanlar inanıyor bunu düşünürsen varlığınıda sorgulama durumuna gelirsin burda bilim asla yaratıcı hakkında kanıt sunamaz adı üstünde bu inançtır tam olarak bilmesende inanırsın.

çoğu insan bunu düşünebilir ve yargılayabilir bu doğaldır bilimsel kanıt istemişsin fakat sana verebileceğim tek kanıt var Kuran:

002/255

Allah o İlahtır ki Kendisinden başka ilah yoktur.

Haydır, kayyumdur. Kendisini ne bir uyuklama, ne de uyku tutar.

Göklerde ve yerde ne varsa O'nundur.

İzni olmadan huzurunda şefaat etmek kimin haddine?

Yarattığı mahlukların önünde ardında ne var, hepsini bilir.

Mahluklar ise O'nun dilediğinden başka, ilminden hiçbir şey kavrayamazlar.

O'nun kürsüsü gökleri ve yeri kaplamıştır.

Gökleri ve yeri koruyup gözetmek O'na ağır gelmez, O öyle ulu, öyle büyüktür.

---------------------

Hay: Her zaman var olan, diri olan, ezeli ve ebedi hayat sahibi.

Kayyum: Kendi zatı ile var olup, zeval bulmayan ve bütün kainatı varlıkta tutup onları yöneten, demektir.

Bu ayete Ayetü'l-Kürsi denilir. Bu ayet, Allah'ın hükümranlığının son derece açık ve özet bir anlatımını ihtiva eder. Fazilet ve sevabına dair hadisler vardır. Ezcümle:"Kur'an'da en büyük ayet, Ayet'ül-kürsi'dir. Bunu kim okursa Allah o saat bir melek gönderir, ertesi güne kadar iyiliklerini yazar ve günahlarını siler. İçinde okunduğu evi şeytan otuz gün terkeder. O eve kırk gün sihir ve sihirbaz giremez. Ey Ali! Bunu Evladına, ailene ve komşularına öğret"

-----------------------

şimdi konuyu kirletmiş olabilirim fakat benim için bundan öte kanıt bulunamaz kendi düşüncemi söylemek istedim umarım yanlış anlama olmaz.

ya arkadaş şaka mısın?

Adam sana bilimsel kanıt istiyor sen daha ne kanıt ne birşey olan,herkesin doğrlunu kabul etmediği Kuran'dan birşeyler koyup "kirlettim ama kanıt bu" diyorsun....

arkadaşlar konu üzerine tartışmalarda polemik ya da birilerini aşağılayıcı ifadeler kullanmazsak daha iyi olacak. Konu sapıtılmamalı...

.........................................................

ya arkadaş şaka mısın?

Adam sana bilimsel kanıt istiyor sen daha ne kanıt ne birşey olan,herkesin doğrlunu kabul etmediği Kuran'dan birşeyler koyup "kirlettim ama kanıt bu" diyorsun....

arkadas saka degil!

dogru olani söylüyor! Kanit Kuranda!

Kurani Kerime inanmayan zaten dogru yolu hic bulamaz!

önce saygı göstermeyi bil antimaske konuşmana dikkat et böyle söylemleri söylemeye hakkın yok neyin doğru neyin yanlış olduğunu sen kendin karar ver ben kendi doğrumu söyledim her görüşe açık olmayacak kadar geri zihniyetteyseniz ben birşey söyleyemem size herkes herşeyi doğru kabul etmeyebilir o zaman doğru kabul edenler okur istemiyorsan okuma sen yaratıcının yaratıldığını sorguluyorsun bende benim inandığım yaratıcımın bize gönderdiği kitaptaki sözlerini söylüyorum eğer böyle görüşleri kabul edemeyecekseniz istemiyorsanız ben emekte versem burda yazılarda yazsam bu siteden çıkar giderim burda her görüşe saygım olduğunu her vakit söylerken benim görüşlerime saygısızca yaklaşacaksanız malesef hiçbirşeyi haketmiyorsunuz