Zor Bir soru ! (Tüm üyelere)

arkadas saka degil!

 

dogru olani söylüyor! Kanit Kuranda!

 

Kurani Kerime inanmayan zaten dogru yolu hic bulamaz!

İnanmıyorum gayet de doğru bir yoldayım!

Parapsikolog

 

tebrikler!

--------------------

İnanmıyorum gayet de doğru bir yoldayım!

 

ölünce dogru yolda olmadigini anlayacaksin ve o zaman cook gec olacak!

1. din insanların yaratımı olan bir düşünce sistemidir.

2. tanrı olgusu, din ile beraber doğmuş ve dinin temellerini oluşturan bir olgudur.

 

tanrının varlığı ya da yokluğunu tartışmak bir kısır döngüden başka bir şey değildir. maneviyet temelinde ve bilinmezcilik olghusuyla doğan bir düşünce sisteminde varlık ve yokluk tartışması yapmak tam anlamıyla yanlış bir mantıktır. Maneviyatta doğması onu zaten insanların manevi duygularında var etmiştir.

 

Tanrı, insanın bilinmezlik ve manevi boşluk sürecinde yani ilk insanlarda ortaya çıkmıştır ki tek tanrılı dinlere gelene kadar ki çok tanrıı din dönemleri de bunun bir göstergesidir. BU temelde tekrar söylemek gerekirse; tanrının varlığını ya da yokluğunu tartışmak bir kısır döngüdür..

--------------------

konu saptırıldığından kapatılmıştır.

birunsatan konuyu devam etttirmeyerek doğru bir karar vermiş ama artık bu sebeple kapanan konular can sıktı... Başlığın gerektirdiği şekilde bize sundukları üzerinden tartışmayı başaran üyelere haksızlıktır bu. Bunun için konuları kapatmak yerine onların yönünü gidişatını bozan ve uyarılara da aldırmamayı tercih eden üyeler hakkında işlem yapmak yerinde olacaktır.. Bu söylediklerim dikkate alınabilsin diye şimdilik başlık temizlenmeden kalacak... Konuya devam etmek isteyen etsin... gerektiği gibi devam etmeye özen göstersin...

ama 7 yaşındaki çocuk birçok şeyi söylemez bilmez. 7 yaşına kadar ateistim demeyen bir çocuk 15 yaşına geldiğinde ben ateistim derse buneyi açıklar?

yada 3 yaşındaki bi çocuğun henüz kaç yaşında olduğunu bile bilememesi

 

demek istediğim inançsızlığın veya aşırı inancın dış etkenlerle sonradan oluştuğu.Ama temelde bir inanç olmasa her ikiside olmaz. Çünkü sorgulamadan her ikisine de ulaşamaz kişi.

Ne inanmamaya ne de aşırı inançlı olmaya.

Sorgulamadan kabul etmişse veya direk yoktur demişse o kişinin kapasite eksikliği hissettiğinin göstergesidir.

--------------------

1. din insanların yaratımı olan bir düşünce sistemidir.

2. tanrı olgusu, din ile beraber doğmuş ve dinin temellerini oluşturan bir olgudur.

 

tanrının varlığı ya da yokluğunu tartışmak bir kısır döngüden başka bir şey değildir. maneviyet temelinde ve bilinmezcilik olghusuyla doğan bir düşünce sisteminde varlık ve yokluk tartışması yapmak tam anlamıyla yanlış bir mantıktır. Maneviyatta doğması onu zaten insanların manevi duygularında var etmiştir.

 

Tanrı, insanın bilinmezlik ve manevi boşluk sürecinde yani ilk insanlarda ortaya çıkmıştır ki tek tanrılı dinlere gelene kadar ki çok tanrıı din dönemleri de bunun bir göstergesidir. BU temelde tekrar söylemek gerekirse; tanrının varlığını ya da yokluğunu tartışmak bir kısır döngüdür..

 

 

Negatif ateizmle, agnostisizm arasında çelişmiş felsefi bir görüş..

 

Kısır döngüyü oluşturan etmenleri en fazla inceleyebiliriz. Sonuca varmanın tek yolu yine bilim olacaktır. Ama ne zaman bilmiyoruz.

aslında bu soruyu tartışmamız o kadar da mantıklı eğil.

dun aksam aynı soru benım de aklımı baya mesgul etti,sonunda vardığım cevap ıse benı tatmın etmeye yettı acıkcası.

ama nası anlatcaımı bılemıorum.

sımdı bızım bu sorularla ugrastıktan sonra kesın bı sonuca ulasamamamısın tek bır sebebı var o da Allahın bunu ıstememesı.bız nası mıkropları goremıosak bazı seylerı de bılemıoruz.

onerım cok dusunmeyın.Inanmann temelındekı sey de bu galıba.

cunku onemlı olan ınanmak.bu sıtede cesıtlı seylere ınanan ınsanlar var kımse bunu sorgulamıor deıl mı?

ben eger ıcımdekı guce ınanıorsam ve sorgulamadan onu artırmaya calısıosam,yuce bır gucu sorgulamanın anlamı yok sanırım.

arkadaşler bu soru kafa karıştırmak için sorulmuştur konuyu açan arkadaş sadece yine soru sormuştur ve tartışmalara katılmamıştır kendisini tebrik ediyorum

 

çünkü bu sitede farklı ve zıt görüşlere sahip olan üyeler olduğunu bilmektedir ve böylesine hassas ve sonucu bilinmeyen üstelik bir çok tartışmayı beraberinde getirecek olan bir soru sorup ortalığı birbirine katmıştır....

arkadas saka degil!

 

dogru olani söylüyor! Kanit Kuranda!

 

Kurani Kerime inanmayan zaten dogru yolu hic bulamaz!

 

Bunu da kanıtla. Hiç mi hristiyan ama iyi insan yok? Saçma düşünüyorsun. Bence..

konuya saçma,cevapsız vs cevaplar gelmişti ama çok güzel tartışılmış.Ve bazen saygıyı kaybetmişiz bu yanlış arkadaşlar.Doğru olanda herkesin özgürce bu konuda bildiklerini söylemesi.Bunu yaptıgınız için teşekkür eder.

EdİT:Bir mod arkadaşım,birkaç üye bu sorunun cevabını biliyormusun yada soru değiştirilmeli felan demişti.

AMACIM:Bu konuyu açmaktaki amacım yeni oldugumdan ötürü bazı üyeler hakkında bilgi edinmek isteyimdir:) Dinsel bağlılığı olanlar,olmayanlar,tartışmayı adabı ile yapmayanlar,bilgisini konuşturanlar....

Bu üyelerimizi daha iyi tanımak ve tanımlamak için bana göre bir oyun olsada,bilmediğim yeni şeylerde öğrendim:) Yorum yapan,yapmayıp sadece okuyan herkese teşekkürlerimi sunarım..

Ve bu sorunun bilimsel bir açıklaması OLAMAZ bana görede

oyun oynadığını tahmin etmiştim yalnız buradaki üyeler gayet rahat birşekilde din anlayışını sorsan gerek duyarlarsa söylerlerdi

ne oldu şimdi sen Alla'a inanan birisin buradaki msjlar seni tatmin ettimi yani site sınavı geçtimi

thegame231

oyun oynadığını tahmin etmiştim yalnız buradaki üyeler gayet rahat birşekilde din anlayışını sorsan gerek duyarlarsa söylerlerdi

ne oldu şimdi sen Alla'a inanan birisin buradaki msjlar seni tatmin ettimi yani site sınavı geçtimi

thegame231

 

Bu bir sınav değildir..Sadece görüşleri ve şahısları öğrenme isteğidir.Tabiki görüşler söylendi tartışmalar yaşandı ve ben dahil bir çok şeyde öğrendik.

Ve Felsefecilerin tarzı Direk sormak değildir buna alışman lazım benim konularımda.

ozaman şöyle yanıt vereyim size

tekrar tebrik ederim

 

ancak böyle bir hassas konular üzerinde deney yapılmaz çünkü bilirsinizki bu konular ile ilgili işlenmiş cinayetlerde vardır

sitemizde o kadarda görüşleri zayıf insanların olduğunu sanmıyorum tears_of_rain fakat bu tip konularda tartışma çok doğal bir durumdur hassas konularda kişiler kendi düşündüklerini en şiddetli biçimde savunurlar buda tartışmalara yol açar dünya fikir birliği içerisinde olmadığı müddetçe ister forumda ister dünyanın her hangi bir yerinde iki kişinin konuşmasında tartışma kaçınılmaz olur.

ozaman şöyle yanıt vereyim size

tekrar tebrik ederim

 

ancak böyle bir hassas konular üzerinde deney yapılmaz çünkü bilirsinizki bu konular ile ilgili işlenmiş cinayetlerde vardır

 

Herneyse konu kapanmıştır zaten.(Kasteddiğiniz cinayetler bu konular ilk gündeme geldiği dönemlerdedir.Biz birbirimizi öldürmek için burda değiliz.Allahı bile sorgulayabiliriz:) Çünkü ben şahsım adına sorgulamak ve sorgulanmak için bu foruma üye oldum.Tebrikleriniz için teşekkür ederim.)

Bunu da kanıtla. Hiç mi hristiyan ama iyi insan yok? Saçma düşünüyorsun. Bence..

 

slm,

 

ben cevapimi verdim!

Kanit ariyorsan ac Kurani Kerime oku!

bu konuda bakın düzgün bir cevap arıyorsanız öncelikli yapmamız gereken her görüşe açık ve saygılı olmak bende etkiye tepki gösterdim yanlışta olsa sert konuştum ama her görüşe herkes saygılı olursa bu tür tartışmalar zevkli hale bile gelebilir.

ya neden anlaşılmıyorum bunu anlayamadım tartışmak normaldir hatta tartışılarak bazı şeyler anlaşılır

yada bir sonuca varılır bunda hepimiz hemfikiriz ama konu tartışılırken konuyu başlatan kişinin uzak durması bende farklı bir soru uyandırdı ki nitekimde öyle oldu

____________________

ayrıca yobaz insanlar hala bu yüzden cinayet işlemektedir

ben insanların inanışlarını yadırgamam ki haddimede düşmez umarım anlaşılmıştır.

Alıntı:

cruelty´isimli üyeden Alıntı

ama 7 yaşındaki çocuk birçok şeyi söylemez bilmez. 7 yaşına kadar ateistim demeyen bir çocuk 15 yaşına geldiğinde ben ateistim derse buneyi açıklar?

yada 3 yaşındaki bi çocuğun henüz kaç yaşında olduğunu bile bilememesi

 

demek istediğim inançsızlığın veya aşırı inancın dış etkenlerle sonradan oluştuğu.Ama temelde bir inanç olmasa her ikiside olmaz. Çünkü sorgulamadan her ikisine de ulaşamaz kişi.

Ne inanmamaya ne de aşırı inançlı olmaya.

Sorgulamadan kabul etmişse veya direk yoktur demişse o kişinin kapasite eksikliği hissettiğinin göstergesidir.

haklısın ama ülkemizde milyonlarca kişi neyin ne olduğunu bilmeden annesi babası etrafındakiler müslüman onada böyle olması gerektiğini anlattıkları için oluyor yani hiçbişeyi araştırmadan.. bugün yeni doğmuş henüz 3 aylık bebeğe türban giydiren insanlar var..yani doğduğu andan itibaren bilinçaltına bi şekilde bunlar ğyerleştiriliyor belki 3 aylık bebek anlamaz ama bikaç seneye kadar çok güzel yerleşecektir o.. ve öyle bi inanç ki sorgulamaya ihtiyaç duymuyorlar yani bence doğuştan gelen bişey yok bu konuda

Forum felsefe forumu, yorumları bu düzeyde yapın. Din karşılaştırması veya dayatması gibi tüm kural ihlalleri direk olarak bu mesajları yazan üyelerin üyeliklerinin kapanması ile sonuçlanacaktır. Sonra acaba hesaplarımız niye kapandı diye sormayın. Forum kurallarını okuyun!

 

Felsefe nedir haberi olmayan veya dogmalar üzerinde tartışmalara açık olmayan üyelerimizi ise felsefe forumarından uzak durmaya davet ediyorum..

İnsan bilgisayarı yapar ve bilgisayar insanı tanımlayamaz Ama insanda kendiliğinden meydana gelmemiştir

Demeye çalıştığın Tanrınında bir yaratıcısı vardır ama biz bilemeyiz mi acaba?

 

 

 

Hayır demeye calıstıgım biz insanları Tanrı yarattı fakat biz onu bilemeyiz. Yani onu yaratan varmıdır, yokmudur, nasıldır, neden bizi yaratmıştır gibi.. Demeye çalıştığım tam olarak budur. Biz insanlar Tanrıyı tanımlayamayız. Bilgisayar örneğinde bilgisayarın insanı tanımlayamaması gibi.

Eğer tanrı için bilimsel,yani deney yolu ile kanıtlanabileceği gibi belgelerinin de olması gereken bir yolla cevap aranıyorsa buna cevap verilemeceğine inanmıyorum.

Bazı "bilimsel gerçekler" bazı insanlara göre tanrının varlığının kesin kanıtı olabilirken başka insanlar için ise değil.

Amaç tanrı için getirelecek bilimsel bir gerçeklik ve bunun sonucunda da tabi ki bir "tanrı tanımı" ise bu mümkün olamaz.

Bu yolla tanrıya ulaşmaya çalışan bir kişi muhtemelen ya agnostik olur ya da ateist.

Ben bir paganım ve "inancım gereği" bir tanrıça(veya tanrı)ya inanıyorum. Bunu bilimsel bir gerçek olduğu için yapmıyorum,belki kendimi tatmin amaçlı,belki herkes bir tanrıya inanıyor diye,belki canım sıkıldı o yüzden,belki de "biz babadan böyle gördük" olayı...

Nedeni çok çeşitli olabilir.Tabi burada nedeni tartışılmıyor.

Tanrıyı bilimsel olarak kanıtlamak ve her bilimsel olgu sonucunda bunun tanımını yapabilmek isteniyor. Felsefe bölümünün amacı gereği kendi görüşüm:

Böyle bir cevap verilmesi imkansızdır.

Bir arkadasımızda acıklamıs fazla ustune girmeden gecicem .

Dunyadaki en basit canlının , mesela bir hücre nin Yapı tasları olan Dna ların yapılanmasına

Yan Dunyadaki En basit canlının ona bu ozelliğni veren Dna larınında Yapısal Sekline Bakıldıgında bilim adamları birşey anlayamamaktadır.

Yanlış anlama olmasın Dna larının diziş sırasından falan bahsetmiyorum.

Dnaların nasıl olstugundan bahsediyorum...

bir canlının en temel yapı tası proteinlerdir.

Ve bir canlı içinde bir çok tipte proein tipi vardır.

şimdi Bu protein tipleri oyle bir yapılanacakki Birleşip Dna ları . onlarda birleşip zincirleri meydana getirir. ve proteinlerin Yapısı Rasgele veya bir varlik tarafından olusturulabileck bir sey degildir.

bu proteinler canlıda sadece Dna da da bulunmaz. Falan filan

-----

neyse

Biz kapalı bir kutunun icindeyiz.

ve kutunun dısını goremiyoruz. yaratan kutunun dısında o yuzden kutu dısına cıkmada. hic birsey soyleyemez ispatlayamayız.

Bu kutu maddesel evrendir.

bu kutunun icindeki herşey ya maddeden yada maddeyi etkileyen enerjilerden oluşur.

biz insanlarında vucudu maddedir. ve 5 duyu organımız vardır.

5 duyu organı - ses, tat , koku , dokunma ve görmedir. Dolayı sı ile 5 duyu organı ile neyi algılarsak beynimiz onu cozer ve anlamlandırır. daha fazlasını degil ve bu 5 duyu organı madde ve maddeyi etkileyebilen seylerden uyarı alır.

bu yuzdende bu kaplı kutu içinde sadece kapalı kutu içindeki maddesel ve maddeye etki eden şeyleri anlarız. diğerlerini değil.

Anlayamadıgımız seyin ispatını yapamayız.

Tahminlerini yaparız.

bana dinlerin (yeryüzünde inanılmıs bütün hepsinin) insanların yaşama düzenlerini devletlerin sadece huzur ve refahını saglamaya yarayan bir arac olmadıgını ve bunuda bilimsel olarak (hiçbir kitaptan alıntı istemiyorum) kanıtlayana bu sorunun cevabını verecegim..

tanrı bilimsel olarak ispatlanamaz.. Bilimin alanı değil bi kere.. Bilim nesnel olan dünya varlıklarından sadece üzerinde deney yapılabilir olanları inceler..metafizik bilimin alanı değildir..

metafizigin bir bilim dalı oldugunu hatırlatmama gerek yoktur umarım.. ayrıca bilimle din arasında bir geceklik kurulamayacagınıda burda hepimize gösterigin için teşekkür ederim..