Zor Bir soru ! (Tüm üyelere)

arkadaslar bende bi bilimsel aciklama yapilamayacagini dusunuyorum bu konuda aynen sizin gibi.

bi sure once ben bir imama sormustum bu soruyu daha dogrusu onu kim yaratti diye degilde cinsiyeti var midir diye sordum.biliyorum belki boyle dusunmekte gunahtir ama surekli bu soru aklimdaydi.acaba disimi erkek mi diye.ve imam bana dediki al bu tespihi ve nerden basladigini bul bakim.bende en uc noktasini buldum.hayir dedi bulamazsin.iste allahta boyle bi varlik.nerden nasil basladigini ne oldugunu bilemezsin.inancin varsa sorgulama hic bi zaman dedi.cok utanmistim o anda.kendimi cok aptal buldum.

kendi kendime kizdim hep.nasil boyle bi soru aklima gelir diye.

tesbih örneği biraz saçma olmuş yani çember örneği gibi hani çemberin de başlangıcı ve sonu yok, ayrıca sorgulama meselesi de biraz saçma geldi sorgulamadan hiçbirşeye ulaşamazsın ancak bence sorgulamadan ziyade hiçbir zaman hüküm vermemek ve objektif olmak sanırım önemli olan bu...

eğer yaratıcıyıda biri yarattıysa onuda biri yaratmıştır onuda..onuda... bu böle gider:D(yani cok anlamsız)

tesbih örneği biraz saçma olmuş yani çember örneği gibi hani çemberin de başlangıcı ve sonu yok, ayrıca sorgulama meselesi de biraz saçma geldi sorgulamadan hiçbirşeye ulaşamazsın ancak bence sorgulamadan ziyade hiçbir zaman hüküm vermemek ve objektif olmak sanırım önemli olan bu...

bana sacma degilde yeterli gelmemisti aciklama ama iste orada diyemiyorsun imama beni tatmin etmedi bu cevap diye.

belkide imamin hosuna gitmemistir bu sorum ondan boyle bi sekilde cevap verdi,bilmiyorum ama ben bi daha soru falan sormam kimseye.kendi icimde yasarim cevapta bulmak istemem acikcasi tum sorularima.:blink:bilmiyorum size olur mu ama ben bilincli birilerine soru sordugumda din ile ilgili kendimi ezik hissediyorum.o anda sordugumada pisman oluyorum.ama bilmekte ogrenmekte istiyorum.

YA bu durumda yani bu şekilde düşünürsek tanrı bizim sandığımız gibi canlı, düşünen bir varlık olamaz...Dünya nasıl bir patlamayla oluştuysa canlılarda belli bir süreç içinde oluşmuştur belkide...Ve bu oluşma süreci Tanrı olarak adlandırılmaktadır...

üstünde bulunduğumuz dünya ve içerisinde bulunduğumz evrenden daha büyük bir kanıt olabilirmi sence?

üstünde bulunduğumuz dünya ve içerisinde bulunduğumz evrenden daha büyük bir kanıt olabilirmi sence?

İçinde bulunduğum dünya ve dünyanın içinde bulunduğu evren kendi kendine varolamıyor da bunları yaratmaya yetecek güce sahip bir varlık (Ki bu dünyadan da evrenden de büyük olduğu anlamına gelir) nasıl kendi kendine varoluyor? Hadi onu yaratan başka bir varlık var diyelim. O nasıl varoldu? Bu bir kısır döngüdür. Matematikteki doğal sayılar için sonsuz işaretini bu konuda yaratıcılar için de kullanabiliriz.

Kısacası insan mantığının verebileceği net bir cevap yok:)

her şeyin tek bir yaratıcısı vardır oda yüce ALLAHtır bu kanıt olarak kuran-ı kerimide gösterebiliriz.

Kanıt olarak onun da kanıtını aradığımız bir şeyi göstermek bana mantıklı gelmiyor.Allah'ın var olduğuna kanıt Kuran'dır ya da evrendir gibi....Tanrı vardır daha fazla sorgulama bu böyledir demek de mantıklı değil insan sorgulamalı ,düşünmeli ki düşüncesi içine sinsin, bir işe yarasın.Eğer beynimizin bu kadar az bir kısmını kullanarak bu kadar düşünebiliyorsak daha fazlasını kullananlar deha olarak nitelendiriliyorsa, anlayamayacağımız akıl bile yürütemeyeceğimiz şeylerin olduğu bir gerçek.Ama bana göre din, halkın huzurunu sağlamak, insanları kontrol altına alabilmek için yaratılmıştır..

Ben öncelikle dinin ve yaratıcının bilim ile ayrılmaz bir bütün olduğunu düşünüyorum hani bazen Allah'a veya dinine inananlara cahil derler ya ben buna karşıyım. Ama kimi şeyler bizim aklımızın ve mantığımızın alamıyacağı kadar yüce olaylar. Ben hep şuna inandım dünyadaki veya başka alemlerdeki olayların hepsinin bilimsel bir açıklaması var eğer yoksa Allah bilimi boşunamı yarattı. Aslında herşey açık ama insanların keşfetmesi lazım, tabi, buda zaman alır belki biz göremeyiz bile...Bazı şeyler varki onları anca öldükten sonra anlayabileceğiz bunun nedeni bazı varlıkları kendimiz gibi zannediyoruz örneğin Allah'ı sadece beden olarak değil. Örneğin konuşması... biz Allah'ın konuştuğunu biliyoruz, ama nasıl konuşuyor işte bunu bilmiyoruz...Yazımı bir örnek ile bitirmek istiyorum şimdi kendimizi bir radyo gibi görelim Allah'ı da bu radyoyu üreten bir usta gibi düşünelim. radyo, ustasını kendi gibi zanneder ve kendi kendine şöyle bir soru sorar ben 9 voltluk pil çalışıyorum peki beni yaratan ustam kaç voltluk pil ile çalışıyor.............

soru çok basit be zaman ve mekan kavramı sadece bizim beynimizde vardır ruhumuz açığa çıkınca nitekim bu kalıplar birer horman gibi beynimizde kalıcakktır tanrı için zaman ve mekan kavramı yoktu anstain uzayda 1günde insan yaşlanabilio demiştir bilimsel olarak demekki zaman kavramı görecelidir fazla da olabilir azda hiçte sadece insan ve canlılara ait beynimizdeki bi çıkmaz ruhta ve tanrıda zaman ve mekan kavramı yoktur...bu yüzden başlangıç zamana girer halbuki tanrı için zaman yoktur... ne tanrıy be bu konuşmamdan sonra sever beni artık ilkkez bu kadar ii anlaştımı gördüm:D

komik deil bilemem olan bu.

Bu hususta laplace'ın olasılık kuramını ve kollektif bilinç kavramlarını irdelemek işe yarayabilir gibi geliyor bana

''Evrendeki en saçma tartışma Tanrı'nın varlığını sorgulamaktır,bunu size kim sorarsa bilinki o ya ayaktakımıdr yada salaktır'' f.Nietzsche

Nietzsche cavabı vermiş fazla uzatmayın bence,şu sıcak haziran günlerinde zihninlerin deşarj olmaya ihtiyacı var,binlerce yıl tartışılmış kısır döngüler üzerinde fikir yürütmeye ihtiyaç olduğunu sanmıyorum,tabi bu benim nacizane fikrim,çok popülist bir konu olabilir ama Milli takımımızn şampiyon olup olamıyacağı daha bir ilgimi çekiyor bu heyacan verici ve en azından gümdem, ve son olarak nasıl oldu bilmiyorum ama Tanrı var aksi takdirde sadece miyoz bölünmeyle varolacağımıza inanmıyorum,bunu kendimden biliyorum,mükemmellik asla tesadüfen olmaz çünkü!

dostum şimdi sana birşey söylicem biz bu sene biyoloji dersinde bu sorduğun soruyu en ince ayrıntısına kadar yanıtlamaya çalıştık herkes ortaya farklı tezler sundu ama herkesin sonuna birleştiği nokta aynıydı benim tezime uygun biçimde en karmaşık yapılı canlıdan başlayarak en basit yapılı canlıya varıncaye dek hiç bir noktayı atlamadan arkadaşlarıma sundun fakat en sonda bir çelişki ortaya çıktı o karmaşık yapılı canlı nasıl ortaya çıktı ondanda önce o canlının içinde bulunduğu dünya ve evren nasıl ortaya çıktı işte bu noktada hepimiz aynı fikirde birleştik yaradılış inancı fikrinde kanı kıldık bu inanca göre her şeyin yaratıcısı yüce allahtır ve bu sorgulanamaz bir gerçektir.

NOT:tabikide bizim inancımıza göre yüce allah yaratmıştır tüm varlıkları başka dinlerin inancı elbette farklı olabilir ama bu gerçeği değiştirmez.

umarım yardımcı olabilmişimdir.

Morvesiyah'ın yanıtı çok güzel! sonlu olan sonsuz olanı asla kavrayamaz. Bu okült bir prensiptir. Bu konuyu tartışmak boşuna... İnsanlık tarihi kadar eski bir soru bu. Bilimsel bir yanıt vermek imkansız. Ancak sezgi yoluyla bir cevap verilebilir o da kanıtsal olmaz ancak kanısal olabilir.

Hepinize sevgiler

Mutlaka onuda bir yaratan olmalı.Ha eğer yoktan var olma gibi bir durum varsa bu bir çelişkidir.Eğer bir varlık yoktan var olabiliyorsa, insanda kendiliğinden oluşmuş demektir...Bu çok büyük bir çelişkidir.Yani bu durumda yaratıcıyıda bir yaratan olmalı...

Tanrıyı aramak !

Bu soru sonsuzluğa ulaşmak isteyenin değil sonsuzluğu aşmaya çalışan kibirli tüccarın sorusu.

Saklambaç bilir misin

Tanrıyı aşmak isteyenler sobelemeye çalıştılar.

Bilinmek = yokolmak mıdır ?

soru...

hmmm.... bak söyle düsün. illa bir yaratıcı olması gerekmez ateist bile cevaplayamaz... çünkü evreni oluşturan gazlar nasıl oluştu? onlarda bunu düşünmelidir. bu sebeple düşünün ama kafayı bozmayın. sonraaatarım gibi olursunuz xD

Bunu düşünerek deli olan çok insan varmış bizim bi hoca söylemişti.

tamam araştırmak iyi bişeydir ama kanıtlanamıyor naapıcan zorlamı kanıtlıycan

Açıkcası başlığı gördüğümde bu soru olduğunu tahmin etmiştim,gerçekten de zor bir soru heleki bilimsel verler vermek çok daha zor ama kısaca şundan bahsedeyim;arkadaşlar bildiğiniz gibi atomu parçalayan kişi(Albert Einstien)bize bir maddenin en küçük yapı taşının parçalanıp ve bu atomun da ışık enerjisi olduğunu ve tüm evrenin bir enerji olduğunu iddaa etmiştir daha doğrusu kanıtlamıştır,yani evrendeki herşey insanlar,elektrik dalgaları,su,ateş,kedi,köpek,bulutlar,çicekler kısacası herşey bir çeşit enerjidir benim görüşüme göre de Tanrı bu enerjilerin en büyüğü en tavan noktasıdır ve bencede Tanrı da bu enerji açığının bir ürünü olabilir yani onu kimse yaratmadı kendinden var oldu diye düşünüyorum belki tam anlamıyla kast edemedim ama mantık olarak böyle olduğundan eminim

--------------------

Bunu düşünerek deli olan çok insan varmış bizim bi hoca söylemişti.

Bende tam bunu söyleyecektim kesinlikle katılıyorum:thumbsup:

konu dağılırmı bilmiyorum ama nasıl anlatılır bilmem adam fawer'ın 'empati' adlı kitabını okumanı tavsiye ederim sana cevabımı bulursun yoksa daha öte başka şeylermi bilemem

Allah yaratır, sana cevapları bulabileceğin kadar akıl verirki bu insan aklıdır insan aklınında ermediği dünya içi ve dışı bilimsel veyahut dinsel bir çok konu vardır. İstediğimiz kadar düşünsek buna mantıklı bir açıklama getiremeyiz. Bu soruya ne bilimsel nede dinsel bir cevap bulunabilir.

bütün cevapları tek tek okudum ve ALLAH inanmayanları ıslah etsinden baska bır cevap bulamadım.bu soruyu insanın bırakın sorması aklından geçirmesi bile insanı dınden cıkarmaya yeter bir sebeptir.yanlış anlamayın 5 vakit namazında niyazında islamiyetin farzlarını tümüyle yerine getirebilen bir insan değilim fakat bu sorulacak bir soru değildir. inanırsın içinde yaşarsın yada inanmazsın butun mesele bu.inanıpta sorgulamaya kalkarsan zaten bi suphe dusmustur ıcıne bunu insanlara dayatamazsınız (anlat arkadas ikna olursam ınanıcam dıye)

inanclı ınsan bu soruyu kendıne yada bır baskasına sormayacagını gayet ıyı bılır.yani durum ınsanın kendı aklıyla ıcınden cıkabılecegı bır durumdur.

evet inanıyorum cunku hıssedıyorum

hayır ikna olmadı ınanmıyorum bu kadar

Eğer inanacaksan sorgulamayacaksın.( En azından bence )

Dinin mantığı bir yerden sonra bitiyor.Sonrası sana ve vicdana kalır.

inanç demek sorgulamamak körü körüne bağlanmak değildir.sorgulamazsan inancının derinine inemezsin."Sorgula" der yalnızca "isyan etme". Ama aklının yettiği şekilde.Ne dersek diyelim kesin bir cevap bulamayacağımız bir soru.Bilim nesnel yargıları inceler ve açıklar bu sorunun bilimsel bir yanıtı olamaz.

bunlar insanın kendine,inancına kalmış durumlar.